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| Peronistas, ¿quieren un Partido Justicialista dirigido por afilados Peronistas? |
| ¿Quieren pertenecer a una Organización Partidaria, militante y responsable? |
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66% |
[ 2 ] |
| Misión Justicialista, ¿puede ser el camino? |
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33% |
[ 1 ] |
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| Total de votos : 3 |
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| cesar |
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Asiduo

Registrado: 23 Feb 2008 Mensajes: 50
Ubicación: capital federal
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Publicado: Sab Feb 23, 2008 8:35 am Título del mensaje: A todos los afiliados al Partido Justicialista |
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| Compañeros Peronistas, afiliados al Partido Justicialista. Se quiere normalizar nuestro Partido Justicialista, en el orden nacional. Muchos funcionarios quieren ser dirigentes, usuarios y beneficiarios del Partido, todo a espaldas de los afiliados. Utilizando la metodología nefasta de los acuerdos de cúpulas. Los afiliados, que los hay todavia, y muy buenos, estamos en la espera militante de que nuestra Presidente Honoraria, la Sra, Juez, Dra. Servini de Cubria dé su dictamen, cuasi jurídico, de normalización partidaria. Los que se pongan de acuerdo dirigiran una cáscara de partido, cabe a los afiliados realizar una campaña de verdadera normalización. ¿Les parece que los afiliados deberíamos hacer algo para designar a los responsables que dirijan y administren responsablemente a nuestro partido?. -Compañero Cesar Casco |
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| Juanma |
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Nuevo

Registrado: 23 Feb 2008 Mensajes: 35
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Publicado: Dom Feb 24, 2008 2:30 am Título del mensaje: |
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| Tiene una mision, pero no es buena para el pais y llevan desempeñandola durante 78 años (la primera fue el primer golpe de estado de la historia que peron ayudo a organizarlo en el año 29-30, entre muchas otras podemos destacar 30.000 desaparecidos)!!! Hagan una autocritica y desaparezcan de la escena politica For ever! Asi volveremos a ser la potencia mundial que fuimos! |
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| CulungoJr |
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De Elite

Registrado: 06 Ene 2008 Mensajes: 5302
Ubicación: Ciudad Autónoma de Buenos Aires
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Publicado: Lun Feb 25, 2008 9:24 am Título del mensaje: |
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Sinceramente no entiendo la encuesta.
Lo que me gustaría es, como en Estados Unidos, que los partidos tengan internas ABIERTAS a todos los ciudadanos, sean del partido o no, para elegir a los candidatos que luego nos van a representar en los distintos ámbitos (ejecutivo y legislativo).
Claro que ya con solo pensar en las transas de los sindicatos y otras organizaciones, y en como hay que corromperse para trepar a la punta de la pirámide, esto lo veo dificil... |
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| Ricotero |
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Frecuente

Registrado: 21 Feb 2008 Mensajes: 299
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Publicado: Mar Feb 26, 2008 8:14 pm Título del mensaje: |
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Un partido politico dirigido por los afiliados???? Que clase de cambio es ese?? en que cambia la fisonomia del partido?? No deberia ser asi??? Como elige el justicialismo a sus candidatos?? Quien resguarda el estatuto del partido???
Mas que una encuesta, esto me parece una movida sin base solida de parte de ciertos involucrados al asunto. Demasiado chata.
Lo que dice Culungo (elecciones abiertas como EEUU) estaria bueno. Aunque no me parece que el argentino este preparado para eso. No somos constructores politicos, sino todo lo contrario: destructores.
Saludos |
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| cesar |
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Asiduo

Registrado: 23 Feb 2008 Mensajes: 50
Ubicación: capital federal
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Publicado: Jue Feb 28, 2008 6:02 am Título del mensaje: |
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| Ricotero: todo partido político tiene una declaración de principios y carta organica o estatuto que lo rige, sea en E.E.U.U., Francia, Inglaterra, España, Canadá, etc.etc., sino no podrían existir como tal. ¿como crees vos que se eligen los candidatos de cada partido? ¿ a caso no lees las noticias de las campañas electorales que se estan desarrollando en estos momentos en algunos de los paices nombrados? En E.EU.U. los partidos tienen también afiliados, afiliados que pagan una cuota social como contribución partidaria, las personas que quieren también pueden adherier al momento de elegir candidatos, pero debe hacerlo como tal y trabajar para el candidato que elija, diferenciándose del afiliado, en cuanto que este es adhonoren, los adherentes pueden cobrar una remuneración hasta la finalización de la campaña. Los partidos políticos en esos paices estan controlados por las legislaciones locales, las cuales son muy estrictas, ej. aportes económicos públicos, declaración de quienes los aportan, como se distribuye la recaudación o colectas partidarias, y llegado el caso ser llevados a la justicia por malversación de caudales políticos, caso Partido Socialista Frances, donde fué condenado su Secretario de Finanzas, por defraudación y apropiación de los dineros partidarios, como también lo fué el Secretario del Partido Social Democrata Aleman, por la misma causa, o el Secretario General del Partido Socialcristianos Italiano por recibir aportes económicos de la mafia italiana. Y asi muchos mas, que exederían este espacio. Lo que pasa que acá cuando querés aplicar métodos en beneficio de la ciudadanía y que ésta se comprometa más en la cosa pública, salen tipos que dicen que todo esta mal, que hay que cambiar a todos los ineptos, que hay que hacer todo de nuevo, pero al momento de hacerlo, que lo haga otro, que lo haga el que "sabe". Pero ese que "sabe", como "sabe", siempre está en otra cosa. Al que promueve un cambio se lo ignora, se lo desconoce, se lo denosta y, llegado el caso se lo persigue y mal trata. Yo quisiera verte proponer cosas que lleven a la población a esclarecerse, que promuevas a nuesvos actores en la cosa política y asi tener mejores funsionarios y administradores, gente con compromiso ciudadano al momento de ser elegidos para algun cargo, y no desentenderse cuando las cosas van mal. Y si hay que pagar una cuota social o contribución económica para la acción política o para algún partido político, hacerla y que éste nos rinda cuentas de qué se hizo con los mismos, y si lo hizo mal llevarlos a la justicia, y no darles mas responsabilidades públicas alguna. Creo que ha llegado el momento de ver como hacemos una sociedad mas comprometida, aplicando justicia pero sin rencores. Tomar el mando de las cosas y sin temor a equívocos, participar y promover la participación de todos los ciudadanos. ¿ No te parece? |
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| Ricotero |
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Frecuente

Registrado: 21 Feb 2008 Mensajes: 299
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Publicado: Jue Feb 28, 2008 4:41 pm Título del mensaje: |
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| cesar escribió: |
| funsionarios y administradores, gente con compromiso ciudadano al momento de ser elegidos para algun cargo, y no desentenderse cuando las cosas van mal. Y si hay que pagar una cuota social o contribución económica para la acción política o para algún partido político, hacerla y que éste nos rinda cuentas de qué se hizo con los mismos, y si lo hizo mal llevarlos a la justicia, y no darles mas responsabilidades públicas alguna. Creo que ha llegado el momento de ver como hacemos una sociedad mas comprometida, aplicando justicia pero sin rencores. Tomar el mando de las cosas y sin temor a equívocos, participar y promover la participación de todos los ciudadanos. ¿ No te parece? |
Muy lindo tu discurso, lo que demuestra que dentro de los partidos sigue siendo importante la palabra (el problema historico siempre fue llevarla a los hechos).
Pero lo que me decis ya lo se. Esta todo bien y hasta concuerdo con lo que me queres decir en el fondo. Pero vivimos en Argentina. Y nunca vamos a tener un gobierno "SANO". NO SOY APOCALIPTICO, SINO REALISTA.
El argentino (me incluyo) es un ser detestable cuando tiene poder. No lo sabe manejar. Y PJ, la UCR, el Kirchnerismo, el Menemismo, el socialismo, la Izquierda, ya no tienen valor en la gente.
La gente se canso de ustedes. ¿Por que le vamos a dar nuestro apoyo de vuelta si cuando mas rapido puedan nos van a volver a garcar de parado?
Vos me estas proponiendo que nos involucremos en la vida politica argentina y que pongamos dinero como contribucion a los partidos como en USA??????? Pero que ingenuo haria eso???
Para que volvamos a creer en politica tendriamos que refundarnos como pais y que no haya PJ, UCR, SOCIALISMO, IZQUIERDA. Que sea todo nuevo. Solo lo nuevo puede arrastrar lo viejo, lo que ya no sirve.
Si un medico hace mal su trabajo, lo acusan de mala praxis y le retiran el titulo de por vida. Asi tendria que ser con todo. Con el que mata arriba de un auto y con el partido politico que tuvo su oportunidad y corrumpio, robo, defraudo, etc,etc,etc
Y no me intrometo en politica, porque siempre habra algun humano fecal que me va a voltear antes de llegar.
Ahhh, Funcionario se escribe con C. Un hombre de politica deberia saberlo. Por cierto, segun su propio estatuto, hasta que nivel educativo deberia estudiar un ciudadano que quisiera ingresar en el mismo?
Saludos
PD: No es nada personal. Sino mas bien con los partidos politicos. |
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| CulungoJr |
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De Elite

Registrado: 06 Ene 2008 Mensajes: 5302
Ubicación: Ciudad Autónoma de Buenos Aires
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Publicado: Mar Mar 04, 2008 11:05 pm Título del mensaje: |
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| Ricotero escribió: |
| Solo lo nuevo puede arrastrar lo viejo, lo que ya no sirve. |
Mmmmm... ¿que era lo que decía Hegel?
Bue, no me acuerdo...
¿Todo lo viejo es lo que no sirve?  |
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| Ricotero |
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Frecuente

Registrado: 21 Feb 2008 Mensajes: 299
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Publicado: Mar Mar 04, 2008 11:38 pm Título del mensaje: |
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| CulungoJr escribió: |
| Ricotero escribió: |
| Solo lo nuevo puede arrastrar lo viejo, lo que ya no sirve. |
Mmmmm... ¿que era lo que decía Hegel?
Bue, no me acuerdo...
¿Todo lo viejo es lo que no sirve?  |
Nooo Culungo, no digo que todo lo viejo no sirve. Digo solo que las cosas nuevas son valederas cuando se quiere cambiar algo malo del pasado. Llevar eso a la politica argentina significa que ya nada podran cambiar los mismos partidos politicos que vinieron gobernando a la Argentina hasta ahora. Que indicios hay para creerlo? |
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| china36 |
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De Elite

Registrado: 27 Abr 2007 Mensajes: 3814
Ubicación: en la esquina del infinito
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Publicado: Mie Mar 05, 2008 1:27 pm Título del mensaje: |
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coincido 100% con Ricotero!!!!!
Excelente!!!!! |
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| Ricotero |
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Frecuente

Registrado: 21 Feb 2008 Mensajes: 299
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Publicado: Mie Mar 05, 2008 7:35 pm Título del mensaje: |
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| Gracias Chini!!! |
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| cesar |
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Asiduo

Registrado: 23 Feb 2008 Mensajes: 50
Ubicación: capital federal
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Publicado: Jue Mar 06, 2008 1:40 am Título del mensaje: |
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| A los que proponen algo nuevo en política: Es un gusto conocer que hay gente que quiere algo nuevo en política, propuestas nuevas, gente nueva, partidos nuevos, etc. etc. ¿Tienen ideas nuevas, ideologías nuevas, métodos nuevos, para accionar políticamente, o crear espacios políticos nuevos para reemplazar a los partidos políticos sobrevivientes hasta la actualidad?. Si creen tener alguna háganlo saber, tal vez muchos podríamos acompañarlos. La sociedad siempre premia a los que se involucran, a los que hacen, a los que proponen. Hoy ustedes tienen la oportunidad de ser premiados, actuen y veran. Un abrazo, de todo corazón. |
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| Ricotero |
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Frecuente

Registrado: 21 Feb 2008 Mensajes: 299
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Publicado: Jue Mar 06, 2008 8:46 pm Título del mensaje: |
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La verdad, seria fantastico que tengamos ese espacio y que los deseos que dejas en el mensaje fuesen verdaderos.
Un abrazo |
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| CulungoJr |
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De Elite

Registrado: 06 Ene 2008 Mensajes: 5302
Ubicación: Ciudad Autónoma de Buenos Aires
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Publicado: Vie Mar 07, 2008 1:14 pm Título del mensaje: |
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| Ricotero escribió: |
| CulungoJr escribió: |
| Ricotero escribió: |
| Solo lo nuevo puede arrastrar lo viejo, lo que ya no sirve. |
Mmmmm... ¿que era lo que decía Hegel?
Bue, no me acuerdo...
¿Todo lo viejo es lo que no sirve?  |
Nooo Culungo, no digo que todo lo viejo no sirve. Digo solo que las cosas nuevas son valederas cuando se quiere cambiar algo malo del pasado. Llevar eso a la politica argentina significa que ya nada podran cambiar los mismos partidos politicos que vinieron gobernando a la Argentina hasta ahora. Que indicios hay para creerlo? |
Ok, ok, ok... yo creo que sí hay cosas de las "viejas" que sirven...
Ahora bien, en el terreno de la política argentina... ni una bomba neutrónica solucionaría el problema.  |
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| montonera67 |
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Frecuente

Registrado: 02 May 2008 Mensajes: 190
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Publicado: Sab May 03, 2008 10:36 pm Título del mensaje: |
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| ok cesar me uno a vos..vamos por más |
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| cesar |
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Asiduo

Registrado: 23 Feb 2008 Mensajes: 50
Ubicación: capital federal
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Publicado: Jue May 08, 2008 2:02 am Título del mensaje: |
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Heeee. ¿Qué bueno? Ricotero y montonera 67 se han sumado a la idea.
Entre tres que estamos de a cuerdo con la propuesta, dos queremos mas. Para empezar no está mal. Ya seremos mas, ¿no les parece?.
He vuelto por acá, y veo que hay lío en el gallinero, digo por los escritos en los demás foros. Se ve que hay necesidad de decir cosas que antes callaban, por desconocimiento o por esperar el momento para decirlo.
En cuanto a construir alternativas políticas, creo que hay que poner en claro que tal como están las cosas, el estar dentro del Partido Justicialista, no da para más. Hay que crear nuevas estructuras, alentando a la participación de nuevos actores, con nuevos horizontes.
Muchos afiliados al PJ estamos de acuerdo con que hay que renovar metodologías y conductas dentro del partido, siempre esto fue tema de discusión en la militancia, lo que nunca se terminó de resolver es el cómo. Se intentó cambiando la metodología de elección de autoridades y candidatos; antes se hacía a través de congresos partidarios, luego por el voto de los afiliados, y últimamente por la “decisión” del que tiene la “caja”. ¿Qué se podía esperar de todo esto?, un gran fracaso, una gran disolución. Y para completarla, la dirigencia partidaria, no define posiciones ideológicas; transita un camino perverso, llevando consigo a muchos afiliados y adherentes peronistas a un destierro político del que pocos retornaran.
Sabemos que el Partidos Justicialista, no es todo el peronismo, ni quienes hoy son su dirigencia, los únicos responsables de la debacle partidaria, también nos cabe, si bien en menor grado, a los afiliados. Por lo que, quienes no nos sentimos culpables, asumimos las responsabilidades que nos cabe, y decimos, con mucha pena, pero con mucha esperanza, ESTE NO ES EL PARTIDO QUE QUEREMOS.
Lo hemos intentado muchas veces, y cada vez cuesta mas hacer que, quienes se dicen ser peronistas, actúen en consecuencia. ¿Qué cabe entonces, seguir esperando a la otra elección, o a cuando se les antoje a los que dirigen, llamar a elegir y elegir a los que ellos ya eligieron, o a los que la patrona política, doña Servini de Cubría, permita presentarse, para ver si podemos juntar algunos pocos votos?. No, creo que no.
El peronismo no es lo que hoy se muestra, su historia y la historia de miles de compañeros, nos dice que hay un nuevo día pronto a llegar, por lo que en el mientras tanto, y hasta que ello ocurra, reunirse y discutir todo lo que haya que discutir, mirando hacia un horizonte donde todos puedan mirar, y hacia una meta donde todos puedan llegar, será la tarea a emprender.
A los tres que hoy somos, no nos tiene que desanimar, somos tres, pero ¿y quién te dice?. A ver si después tenemos que contar que fue en un foro donde todo empezó. |
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