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Che Guevara, ¿ícono o asesino?


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Registrado: Mié Feb 11, 2009
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NotaPublicado: Mié Feb 11, 2009 4:48 pm    Asunto: Che Guevara, ¿ícono o asesino?

Yo creo que este tema es bastante importante para hablar, ya que algunas personas lo creen un ejemplo a seguir y otros un asesino serial.
Creo que cada uno deberia dar su version. Incluyendome a mi.
Con una encuesta no alcanza, ya que se necesitan opiniones bien formuladas y con pruebas.

Atte. JJ


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NotaPublicado: Mié Feb 11, 2009 6:39 pm    Asunto:

He leido bastante sobre el.

Como todas las personas conocidas (las otras también) tiene sus luces y sus sombras.
Depende que quien escriba, quedará mejor o peor parado. Ya se sabe como funciona esto. :evil:


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NotaPublicado: Mié Feb 11, 2009 7:34 pm    Asunto: Re: Che Guevara, ¿ícono o asesino?

julianonce escribió:
Yo creo que este tema es bastante importante para hablar, ya que algunas personas lo creen un ejemplo a seguir y otros un asesino serial.
Creo que cada uno deberia dar su version. Incluyendome a mi.
Con una encuesta no alcanza, ya que se necesitan opiniones bien formuladas y con pruebas.

Atte. JJ


enga, y su version pa cuando??? :lol: :lol:


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NotaPublicado: Mié Feb 11, 2009 7:53 pm    Asunto:

:( yo ante todo creo que su imagen queda chick en las remeras



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NotaPublicado: Mié Feb 11, 2009 7:55 pm    Asunto:

martimoni escribió:
:( yo ante todo creo que su imagen queda chick en las remeras



ajajaja es que tu eres pichón de subversivaaaaaaaa :twisted:

ahora siiiiiiiiiiiiiiiii....xaaaaaaaaao


muakkketazos


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Registrado: Mié Feb 11, 2009
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NotaPublicado: Mié Feb 11, 2009 9:42 pm    Asunto:

Asesino? Acá tengo algunos reportes
Ejecutados por el Che en la Sierra Maestra durante la lucha contra Batista (1957-1958). Ejecutados o enviados a ejecutar por el Che durante su breve comando en Santa Clara (1-3 de enero de 1959). Ejecuciones documentadas en la prisión Fortaleza de la Cabaña bajo el comando del Che (3 de enero al 26 de noviembre del 1959). El New York Times de la época reportó 15 ejecuciones adicionales, pero se desconocen cómo se llamaban las víctimas. La lista con los nombres y año del asesinato.
LA LISTA.
Ejecutados por el Che en la Sierra Maestra durante la lucha contra Batista (1957-1958 )
1. Aristio - 10-57
2. Manuel Capitán - 1957
3. Juan Chang - 9-57
4. “Bisco” Echevarría Martínez - 8-57
5. Eutimio Guerra - 2-18-57
6. Dionisio Lebrigio - 9-57
7. Juan Lebrigio - 9-57
8. El ” Negro ” Napoles- 2-18-57
9. “Chicho ” Osorio - 1-17-57
10. Un maestro no identificado (”El Maestro”) - 9-57
11-12. Dos hermanos, espías del grupo de Masferrer -9-57
13-14 Dos campesinos no identificados-4-57
Ejecutados o enviados a ejecutar por el Che durante su breve comando en Santa Clara ( 1-3 de enero de 1959)
1. Ramón Alba - 1-3-59**
2. José Barroso- 1-59
3. Joaquín Casillas Lumpuy - 1-2-59**
4. Félix Cruz - 1-1-59
5. Alejandro García Olayón - 1-31-59**
6. Héctor Mirabal - 1-59
7. J. Mirabal- 1-59
8. Felix Montano - 1-59
9. Cornelio Rojas - 1-7-59**
10. Vilalla - 1-59
11. Domingo Alvarez Martínez 1-4-59**
12. Cano del Prieto -1-7-59**
13. José Fernández Martínez-1-2-59
14. José Grizel Segura-1-7-59** ( Manacas)
15. Arturo Pérez Pérez-1-24-59**
16. Ricardo Rodríguez Pérez-1-11-59**
17. Francisco Rosell -1-11-59
18. Ignacio Rosell Leyva -1-11-59
19. Antonio Ruíz Beltrán -1-11-59
20. Ramón Santos García-1-12-59
21. Pedro SocarrásS-1-12-59**
22. Manuel Valdés – 1-59
23. Tace José Veláquez -12-59**
** Che firmó la pena de muerte antes de partir de Santa Clara.
Ejecuciones documentadas en la prisión Fortaleza de la Cabaña bajo el comando del Che (3 de enero al 26 de noviembre del 1959)
1. Vilau Abreu - 7-3-59
2. Humberto Aguiar - 1959
3. Garmán Aguirre - 1959
4. Pelayo Alayón - 2-59
5. José Luis Alfaro Sierra - 7-1-59
6. Pedro Alfaro - 7-25-59
7. Mriano Alonso - 7-1-59
8. José Alvaro - 3-1-59
9. Alvaro Anguieira Suárez – 1-4-59
10. Aniella - 1959
11. Mario Ares Polo- 1-2-59
12. José Ramón Bacallao - 12-23-59**
13. Severino Barrios - 12-9-59**
14. Eugenio Bécquer - 9-29-59
15. Francisco Bécquer - 7-2-59
16. Ramón Biscet– 7-5-59
17. Roberto Calzadilla - 1959
18. Eufemio Cano - 4-59
19. Juan Capote Fiallo - 5-1-59
20. Antonio Carralero - 2-4-59
21. Gertrudis Castellanos - 5-7-59
22. José Castaño Quevedo - 3-6-59.
23. Raúl Castaño - 5-30-59
24. Eufemio Chala - 12-16-59**
25. José Chamace - 10-15-59
26. José Chamizo - 3-59
27. Raúl Clausell - 1-28-59
28. Angel Clausell - 1-18-59
29. Demetrio Clausell - 1-2-59
30. José Clausell-1-29-59
31. Eloy Contreras- 1-18-59
32. Alberto Corbo - 12-7-59**
33. Emilio Cruz Pérez - 12-7-59**
34. Orestes Cruz – 1959
35. Adalberto Cuevas – 7-2-59**
36. Cuni - 1959
37. Antonio de Beche - 1-5-59
38. Mateo Delgado-12-4-59
39. Armando Delgado - 1-29-59
40. Ramón Despaigne - 1959
41. José Díaz Cabezas 7-30-59
42. Fidel Díaz Marquina – 4-9-59
43. Antonio Duarte - 7-2-59
44. Ramón Fernández Ojeda - 5-29-59
45. Rudy Fernández - 7-30-59
46. Ferrán Alfonso - 1-12-59
47. Salvador Ferrero - 6-29-59
48. Victor Figueredo - 1-59
49. Eduardo Forte - 3-20-59
50. Ugarde Galán - 1959
51. Rafael García Muñiz - 1-20-59
52. Adalberto García 6-6-59
53. Alberto García - 6-6-59
54. Jacinto García - 9-8-59
55. Evelio Gaspar - 12-4-59**
56. Armada Gil y Diez y Diez Cabezas- 12-4-59**
57. José González Malagón - 7-2-59
58. Evaristo Benerio González - 11-14-59
59. Ezequiel González-59
60. Secundino González - 1959
61. Ricardo Luis Grao – 2-3-59
62. Ricardo José Grau - 7-59
63. Oscar Guerra – 3-9-59
64. Julián Hernádez -2-9-59
65. Francisco Hernández Leyva – 4-15-59
66. Antonio Hernández - 2-14-59
67. Gerardo Hernández - 7-26-59
68. Olegario Hernández - 4-23-59
69. Secundino Hernández - 1-59
70. Rodolfo Hernández Falcón – 1-9-59
71. Raúl Herrera -2-18-59
72. Jesús Insua-7-30-59
73. Enrique Izquierdo- 7-3– 59
74. Silvino Junco – 11-15-59
75. Enrique La Rosa- 1959
76. Bonifacio Lasaparla- 1959
77. Jesús Lazo Otaño -1959
78. Ariel Lima Lago – 8-1-59- (Menor)
79. René López Vidal -7-3-59
80. Armando Mas – 2-17-59
81. Ornelio Mata- 1-30-59
82. Evelio Mata Rodriguez- 2-8-59
83. Elpidio Mederos -1-9-59
84. José Medina -5-17-59
85. José Mesa 7-23-59
86. Fidel Mesquía Díaz 7-11-59
87. Juan Manuel Milián - 1959
88. Jose Milián Pérez – 4-3-59
89. Francisco Mirabal – 5-29-59
90. Luis Mirabal - 1959
91. Ernesto Morales - 1959
92. Pedro Morejón – 3-59
93. Carlos Muñoz M.D.- 1959
94. César Nicolardes Rojas- 1-7-59
95. Víctor Nicolardes Rojas- 1-7-59
96. José Nuñez – 3-59
97. Viterbo O’Reilly – 2-27-59
98. Félix Oviedo – 7-21-59
99. Manuel Paneque – 8-16-59
100. Pedro Pedroso – 12-1-59**
101. Diego Pérez Cuesta - 1959
102. Juan Pérez Hernández – 5-29-59
103. Diego Pérez Crela - 4-3-59
104. José Pozo – 1-59
105. Emilio Puebla – 4-30-59
106. Alfredo Pupo – 5-29-59
107. Secundino Ramírez – 4-2-59
108. Ramón Ramos - 4-23-59
109. Pablo Ravelo Jr. – 9-15-59
110. Rubén Rey Alberola – 2-27-59
111. Mario Risquelme – 1-29-59
112. Fernando Rivera – 10-8-59
113. Pablo Rivero- 5-59
114. Manuel Rodríguez – 3-1-59
115. Marcos Rodríguez -7-31-59
116. Nemesio Rodríguez – 7-30-59
117. Pablo Rodriguez – 10-1-59
118. Ricardo Rodriguez – 5-29-59
119. Olegario Rodriguez Fernández-4-23-59
120. José Saldara – 11-9-59
121. Pedro Santana – 2-59
122. Sergio Sierra – 1-9-59
123. Juan Silva – 8-59
124. Fausto Silva – 1-29-59
125. Elpidio Soler- 11-8-59
126. Jseús Sosa Blanco – 2-8-59
127. Renato Sosa- 6-28-59
128. Sergio Sosa – 8-20-59
129. Pedro Soto – 3-20-59
130. Oscar Suárez – 4-30-59
131. Rafael Tarrago – 2-18-59
132. Teodoro Tellez Cisneros- 1-3-59
133. Francisco Tellez-1-3-59
134. José Tin- 1-12-59
135. Francisco Travieso -1959
136. Leonrardo Trujillo – 2-27-59
137. Trujillo - 1959
138. Lupe Valdéz Barbosa – 3-22-59
139. Marcelino Valdéz – 7-21-59
140. Antonio Valentín – 3-22-59
141. Manuel Vázquez-3-22-59
142. Sergio Vázquez-5-29-59
143. Verdecia - 1959
144. Dámaso Zayas -7-23-59
145. José Alvarado -4-22-59
146. Leonoardo Baró- 1-12-59
147. Raúl Concepción Lima - 1959
148. Eladio Caro – 1-4-59
149. Carpintor - 1959
150. Carlos Corvo Martíenz - 1959
151. Juan Guillermo Cossío - 1959
152. Corporal Ortega – 7-11-59
153. Juan Manuel Prieto - 1959
154. Antonio Valdéz Mena – 5-11-59
155. Esteban Lastra – 1-59
156. Juan Felipe Cruz Serafín-6-59**
157. Bonifacio Grasso – 7-59
158. Feliciano Almenares – 12-8-59
159. Antonio Blanco Navarro – 12-10-59**
160. Albeto Carola – 6-5-59
161. Evaristo Guerra- 2-8-59
162. Cristobal Martínez – 1-16-59
163. Pedro Rodríguez – 1-10-59
164. Francisco Trujillo- 2-18-59
** El Che firmó la sentencia de muerte, pero la ejecución se efectuó luego de que dejara su comando.
El New York Times de la época reportó 15 ejecuciones adicionales, pero se desconocen los nombres de las víctimas.
Todas personas que querían expresar su opinión libremente terminaron asi.
Si se busca en internet, hay libros del che, que muestran como es el, un sanguinario, que desea con todas sus fuerzas la muerte del enemigo.
Dice también que el principal objetivo de destrucción es el ejército.
Aquí los libros del Che Guevara
La Guerra de Guerrillas, Diario del che en Bolivia.

Ahora, sabiendo todo esto, ¿Qué pruebas mas queres? Tenes los escritos de él, donde se ve claramente que es un asesino y sanguinario.
La gente no se da cuenta, pero cuando usa una remera como esa, está promocionando a un asesino serial.

Atte. JJ


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NotaPublicado: Mié Feb 11, 2009 11:44 pm    Asunto:

Citar:
julianonce

Aquí los libros del Che Guevara
La Guerra de Guerrillas, Diario del che en Bolivia.


Digo yo .......... ya que tenes los titulos de los libros , que te parece si te gastas unos mangos y los compras para leerlos ,una buena edicion , la gran mayoria son muy malos , porque si los hubieras leidos te darias cuenta la ganzada que expones .
No se si te acordas de hace un tiempo el programa del ser argentino donde se debatio entre varios personajes ; en dicho programa habia defensores y detractores , gente que sabia bastante del tema y nunca se digo algo asi ......que raro porque con tal argumento lo hubieran sepultado enseguida .


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NotaPublicado: Mié Feb 11, 2009 11:46 pm    Asunto:

VOS TE CREES LO QUE DICE LA TV Y LOS PERIODISTAS??????
Son todos una manga de vendidos.
Ademas no creo que te lo hayas leido vos al libro tampoco.Yo lei de a pedacitos. Si usas GOOGLE o YAHOO pones "escritos del che guevara" los buscas y lo lees de ahi. Cosa que yo hice y lei, queres que te ponga las frases mas fuertes del che?


Última edición por julianonce el Mié Feb 11, 2009 11:58 pm, editado 1 vez en total

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NotaPublicado: Mié Feb 11, 2009 11:58 pm    Asunto:

jajajaja ya ni siquiera veo tele , no lo creo ni lo que dice internet tampoco , pero si he leido un par de libros y aunque no sea comunista es un sistema con el que tengo simpatia , obligadamente ves la figura del che ; y la verdad estimado es que se le corrio el tarro .
Por supuesto que el che guevara ha matado , era el lider de una guerrilla y como tal tenia una responsabilidad .
Usted escribe que " las personas que querian expresar su opinion libremente terminaron asi " , que clase de demagogia barata es esa ? hay un total desconocimiento del tema , si no le gusta leer ........ solo mire la ultima pelicula que se hizo sobre el . " che , el argentino " que sin llegar a ser fiel a lo que fue , se asemeja bastante , si entendiera el pensamiento del che , entenderia que nunca pudo haber asesinado a nadie .


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NotaPublicado: Jue Feb 12, 2009 12:02 am    Asunto:

AAAAA, no crees en la tele ni en internet, pero si en el cine?
Ahora voy a buscar la pelicula de jurassic park ASI APRENDO SOBRE EL JURASICO PARA MI PRUEBA DE GEOGRAFIA.
TODO VENDIDO.

No creo que el che fuera amigable con un tipo que le diga que es capitalista y quisiera ser su amigo


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NotaPublicado: Jue Feb 12, 2009 12:09 am    Asunto:

:roll: :roll: :roll: :roll: :roll: hombre , yo no seria tu amigo y no por eso te mataria , que razonamiento es ese ..... muchas peliculas se han hecho sobre el che y la ultima es la que mas se acerca , a pesar que nadie de los actores y productores es comunista , quizas solo es que no le da la cara para mentir tanto , no te parece ? si no lees , no ves cine , te reis de la tv porque segun demostras no crees , en que basas todo ? en internet ? es el unico lugar donde cualquiera y sin gastar un mango escribe lo que quiera .... como vos y como yo ......... te parece que puede ser creible ?


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NotaPublicado: Jue Feb 12, 2009 12:18 am    Asunto:

Juego a la play, me junto con mis amigos, juego al futbol con mi hermanito, veo los simpons, casados con hijos, escucho musica.
si queres saber si leo libros on me tenes que decir tu edad y yo te digo la mia.
A otra cosa, en mi opinion internet es lo mas creible que hay ya que no solo los pagados demuestran su opinion


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NotaPublicado: Jue Feb 12, 2009 12:28 am    Asunto:

Porque querria saber tu edad ? cambia algo que tengas 10 , 25 o 50 años ?.....para mi no .
No discrimino por edad , creo que si escribis algo es porque sabes lo que escribis , respeto a todos por igual independientemente de la edad .
No tengo play , ni amigos , ni juego al futbol , no veo tv , si escucho musica .
Internet es creible si lo que queres es saber el nivel intelectual de una parte de la sociedad , salvo eso y ver videos en youtube , que te queda ? ......a si , la posibilidad de escribir un par de boludeces con pocas posibilidades para profundizar porque no es una charla en algun foro ........ no esta tan mal despues de todo ....por eso sigo en internet


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Registrado: Mié Feb 11, 2009
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NotaPublicado: Jue Feb 12, 2009 12:41 am    Asunto:

Otra cosa, Huber Matos, gran amigo del che y fidel, fue clave en la revolucion.
Huber se dio vuelta, y quiso renunciar. Porque pensaba distinto a sus compañeros, pero fidel envio a camilo cienfuegos ameterlo en presion . Y estuvo alli hasta 1979.
Si fidel que planeo esto con el che. El che no seria capaz de matar a un tipo cualquiera que pensaba distinto a el ?.
Otra cosa, no lo volvamos personal por favor, estamos discutiendo sobre el che guevara y dejemos ahi. Te pido disculpas por la edad.
Tengo 15


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NotaPublicado: Jue Feb 12, 2009 12:50 am    Asunto:

El Che, nos guste o no es un referente para muchos luchadores.

No solo lo usan en sus remeras los adolecentes, en muchas manifestaciones de los trabajadores aparece su figura .

Y que muchos politicos usen la bandera del Che es debido al respeto que se siente por la obra del barbudo.

Así como usan aqui las fotos de evita o Peron .
Muchos con la intencion de reunir votantes desprevenidos .


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