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Sin Reencarnación no hay Resurrección.


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Registrado: Sab Jul 03, 2010
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NotaPublicado: Sab Jul 03, 2010 8:22 pm    Asunto: Sin Reencarnación no hay Resurrección.

Los siguientes casos invitan a la reflexión:

En un remoto paraje africano, en una tribu nómada que jamás ha tenido contacto con la civilización occidental, nace un robusto bebé, tan negro como todos los que lo rodean.
Atendió el parto una solícita comadrona, la misma que ni imagina lo que es leer y escribir. En sus primeros meses de vida el bebé dependerá casi exclusivamente de la leche materna y su destino será muy semejante al de sus padres.
Su medio de vida estará basado en lo que pueda obtener de la caza, la pesca y la recolección . Las prolongadas sequías de la región donde le tocó llegar al mundo, harán que la hambruna sea el pan nuestro de cada dia de su tribu. No se trata de Vivir. Se trata de Sobrevivir. Sumar las inclemencias del clima más una precaria alimentación, implican restarle a la vida.
Si llega a los 40 años, será considerado un venerable anciano.


En la mejor clínica de alguna cosmopolita ciudad norteamericana, le nace un bebé al clan Kennedy. Especialistas en Salud atienden el parto. Por cuestiones de estética, la madre no amamantará al hijo, pero expertos en nutrición infantil se encargarán de prepararle la alimentación adecuada. Jamás le faltará el pan y estudiará en los mejores colegios.. Luego de concluir estudios universitarios, sus horizontes políticos y económicos no tendrán límites. A los 50, será un hombre maduro que con el sólido respaldo de la familia mirará el futuro con una amplia sonrisa en los labios.

Dos vidas, dos destinos,,,,,,Dos.....¿Hermanos?
Si se acepta que Dios es nuestro Padre, todos somos hermanos. Todos, mas allá de credo o raza. Si somos hijos de Dios, ¿Por qué las abismales diferencias entre los dos casos mencionados anteriormente?
¿Será que Dios tiene preferencias con algunos de sus hijos?
¿Acaso eso no sería una tremenda injusticia de su parte?
Desde mi punto de vista, sólo con la Ley de Reencarnación se podría explicar esa aparente injusticia Divina.
Si han leído la Biblia, saben que no existe pasaje alguno que niegue reencarnación.
La reencarnación es el medio que nos da el Padre Eterno a sus hijos imperfectos para tener la posibilidad de lograr la resurrección.
Es mi creencia. Con ella vivo de lo mas tranquilo.

Saludos a todos.


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NotaPublicado: Sab Jul 03, 2010 8:54 pm    Asunto: Re: Sin Reencarnación no hay Resurrección.

Respeto tu creencia, yo nò creo en la reencarnaciòn y hè dejado de creer en dios, justamente, por los ejemplos que vos diste...


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NotaPublicado: Sab Jul 03, 2010 9:52 pm    Asunto: Re: Sin Reencarnación no hay Resurrección.

Mr Perez:

Respeto lo tuyo.
Lo que expuse en el mensaje inicial, tal como esta escrito ahí, es para invitar a la reflexión.

Según mi concepto, un increyente es un buscador de la verdad que se quedó a mitad de búsqueda. Al no encontrar respuestas a sus interrogantes, simplemente niega lo que no puede entender . :? :shock:
La creencia o no en Dios es algo muy personal.
Lo mio es intercambiar ideas . Solo eso.
Nunca se termina de aprender.
Antes de entrar a este foro, en dias anteriores, lei más de un mensaje.
Varios tuyos.
Quiza porque soy nuevo te refrenas un poco en tu lenguaje.
Ponte cómodo, que el sarcasmo típico de la gran mayoria de increyentes es para mi un gran motivo para sonreir.
Si algun otro forero se anima a opinar, favor escriba sin tener en cuenta que soy nuevo.
Si es con el debido respeto, soy muy dado a confrontar ideas.
Despues de todo, como creyente, reconozco que gracias a los llamados increyentes me he vuelto mas creyente.
¿Que tal el trabalenguas?
:mrgreen:


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NotaPublicado: Sab Jul 03, 2010 10:04 pm    Asunto: Re: Sin Reencarnación no hay Resurrección.

César:
La verdad es que trato de no meterme en temas religiosos ni políticos porque siempre traen problemas y hay personas que no pueden discutir un tema sin agredir, entonces lo evito. Pero tu postura ante aquellos que no opinen como vos, me pareció sincera y moderada.
Fui católica por herencia hasta ser una joven-adulta, luego comencé a "ver" cosas que no me gustaban y se contradecían.
Escuché a gente que hablaba de distintas filosofías espirituales y traté de rescatar con la mayor objetividad que pude tener, lo que a mi criterio podría ser interesante para el crecimiento interior.
Con respecto a la reencarnación, no descreo totalmente de ella pero tampoco estoy segura como para participar de un debate. Hay cosas que me cierran, como la que expusiste en tu primer comentario pero creo que me falta camino por recorrer para aceptarla totalmente.
Esa es mi opinión.


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NotaPublicado: Sab Jul 03, 2010 10:34 pm    Asunto: Re: Sin Reencarnación no hay Resurrección.

Luna:

Según un documento que circula por este medio y que leí hace aproximadamente un año, el 60% de católicos cree en reencarnación.

"Con respecto a la reencarnación, no descreo totalmente de ella pero tampoco estoy segura como para participar de un debate. Hay cosas que me cierran, como la que expusiste en tu primer comentario pero creo que me falta camino por recorrer para aceptarla totalmente."

---Me parece que ese camino por recorrer está en la misma Biblia.
Hay numerosos pasajes bíblicos que inducen a creer en reencarnación.
Después te paso algunos.
Mientras tanto, seria bueno ponerse a pensar que no es lógico que si se cree en un Todopoderoso, tal Todopoderoso no pueda hacer que sus hijos nazcan mas de una vez.
Padre Eterno, Creaste la tierra, el sol , infinitos universos, pero...pero...!Es incapaz de hacer que sus hijos nazcan las veces que sea necesario para que alcancen la perfeccion necesaria que los haga merecedores de entrar a su Reino!

Sencillamente, la lógica no engaña.

Saludos a todos y por hoy, me despido.


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Mensajes: 1894
Lugar de residencia: Chernobil
NotaPublicado: Sab Jul 03, 2010 11:06 pm    Asunto: Re: Sin Reencarnación no hay Resurrección.

Cesar... en temas de religiòn, no suelo usar sarcasmos, cada uno es libre de elegir.
Si puedo discrepar, en cosas que creo tener razòn .
Con respecto a la reencarnaciòn....vos dijiste que dios nos quiere hacer perfectos... por què no lo hace ahora....porquè nuevas vidas.....


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NotaPublicado: Sab Jul 03, 2010 11:24 pm    Asunto: Re: Sin Reencarnación no hay Resurrección.

Partamos de la base que la religión, o mejor dicho las creencias en uno o más dioses, existe desde que el hombre pobló el planeta. Es el recurso elemental para encontrarle respuesta a los misterios de la vida.

Por herencia o educación, existimos los creyentes y los ateos; como así también los católicos, los budistas, los mahometanos y cuanta religión conozcan.

A los dos ejemplos planteados por Cesar, el africano pobre y el rico yanqui, ambos se diferencian por la cantidad de bienes materiales recibidos. Pero, cómo podemos estar seguros cuál de los dos es más rico espiritualmente? Porque si leemos la Biblia, al reino de los cielos entrarán los pobres, por aquello de que: "es más fácil que pase un camello por el ojo de una aguja, a que un rico entre al reino de los cielos".

En cuanto al planteo del título de este tema, dependerá de las creencias de cada individuo. No podemos aplicar la lógica en temas abstractos. La fe es un don, pero al fin y al cabo abstracto. No se puede medir. No es tangible. Nadie tiene los conocimientos para asegurar categóricamente o negarlo con absoluta certeza científica, si Dios existe, si es posible la reencarnación, si hay algo después de la muerte.

Es mi opinión.


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NotaPublicado: Dom Jul 04, 2010 10:48 am    Asunto: Re: Sin Reencarnación no hay Resurrección.

Cesarego escribió:

En un remoto paraje africano, en una tribu nómada que jamás ha tenido contacto con la civilización occidental, nace un robusto bebé, tan negro como todos los que lo rodean.
Atendió el parto una solícita comadrona, la misma que ni imagina lo que es leer y escribir. En sus primeros meses de vida el bebé dependerá casi exclusivamente de la leche materna y su destino será muy semejante al de sus padres.
Su medio de vida estará basado en lo que pueda obtener de la caza, la pesca y la recolección . Las prolongadas sequías de la región donde le tocó llegar al mundo, harán que la hambruna sea el pan nuestro de cada dia de su tribu. No se trata de Vivir. Se trata de Sobrevivir. Sumar las inclemencias del clima más una precaria alimentación, implican restarle a la vida.
Si llega a los 40 años, será considerado un venerable anciano.


En la mejor clínica de alguna cosmopolita ciudad norteamericana, le nace un bebé al clan Kennedy. Especialistas en Salud atienden el parto. Por cuestiones de estética, la madre no amamantará al hijo, pero expertos en nutrición infantil se encargarán de prepararle la alimentación adecuada. Jamás le faltará el pan y estudiará en los mejores colegios.. Luego de concluir estudios universitarios, sus horizontes políticos y económicos no tendrán límites. A los 50, será un hombre maduro que con el sólido respaldo de la familia mirará el futuro con una amplia sonrisa en los labios.

Dos vidas, dos destinos,,,,,,Dos.....¿Hermanos?
Si se acepta que Dios es nuestro Padre, todos somos hermanos. Todos, mas allá de credo o raza. Si somos hijos de Dios, ¿Por qué las abismales diferencias entre los dos casos mencionados anteriormente?

Según los creyentes, la injusticia en el mundo es culpa del diablo, no de dios, y de la gente que hace cosas malas.
Citar:
¿Será que Dios tiene preferencias con algunos de sus hijos?
¿Acaso eso no sería una tremenda injusticia de su parte?

Tal vez, no es raro que un genocida sea injusto, mató a cientos de niños inocentes antes del éxodo del pueblo judío de Egipto...
Citar:
Desde mi punto de vista, sólo con la Ley de Reencarnación se podría explicar esa aparente injusticia Divina.

Supones que la reencarnación explicaría la justicia divina, pero la justicia divina también es un supuesto... Una explicación más parcimoniosa sería que Yahveh es injusto, antes que armar ese argumento menos inconsistente: supuestos basados en supuestos.
Citar:
Si han leído la Biblia, saben que no existe pasaje alguno que niegue reencarnación.

Ese es el Argumentum ad ignorantiam, la biblia tampoco niega a los extraterrestres y a los duendes, entonces debemos decir que los acepta?? Es una falacia del tamaño de Júpiter.
Citar:
La reencarnación es el medio que nos da el Padre Eterno a sus hijos imperfectos para tener la posibilidad de lograr la resurrección.

Eso es un sincretismo, la reencarnación no tiene nada que ver con las religiones abrahámicas.
Citar:
Es mi creencia. Con ella vivo de lo mas tranquilo.

Bien por ti.


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NotaPublicado: Dom Jul 04, 2010 10:54 am    Asunto: Re: Sin Reencarnación no hay Resurrección.

Cesarego escribió:
Según mi concepto, un increyente es un buscador de la verdad que se quedó a mitad de búsqueda. Al no encontrar respuestas a sus interrogantes, simplemente niega lo que no puede entender.

A veces la respuestas que encuentras es: "aqui hay una contradicción". Es cierto que hay quienes dejan de creer porque no han encontrado respuestas (a qué pregunta), sinembargo otros hemos encontrado contradicciones e inconsistencias lógicas que nos hacen pensar que no hay razones para creer.


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Registrado: Mar Abr 13, 2010
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Lugar de residencia: Coronda, Santa Fe
NotaPublicado: Dom Jul 04, 2010 11:09 am    Asunto: Re: Sin Reencarnación no hay Resurrección.

Cesarego escribió:
Según un documento que circula por este medio y que leí hace aproximadamente un año, el 60% de católicos cree en reencarnación.

Por lo tanto... A qué viene ese dato??
Citar:
Hay numerosos pasajes bíblicos que inducen a creer en reencarnación.
Después te paso algunos.

Podrías ponerlos aquí así los discutimos entre todos..
Citar:
Mientras tanto, seria bueno ponerse a pensar que no es lógico que si se cree en un Todopoderoso, tal Todopoderoso no pueda hacer que sus hijos nazcan mas de una vez.
Padre Eterno, Creaste la tierra, el sol , infinitos universos, pero...pero...!Es incapaz de hacer que sus hijos nazcan las veces que sea necesario para que alcancen la perfeccion necesaria que los haga merecedores de entrar a su Reino!

También podría regalarme un auto, pero no por eso lo haría. Que pueda hacerlo no quiere decir que necesariamente vaya a hacerlo...
Citar:
Sencillamente, la lógica no engaña.

A muchos los confunde...


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Registrado: Mar Abr 13, 2010
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Lugar de residencia: Coronda, Santa Fe
NotaPublicado: Dom Jul 04, 2010 11:36 am    Asunto: Re: Sin Reencarnación no hay Resurrección.

Malvina2012 escribió:
Partamos de la base que la religión, o mejor dicho las creencias en uno o más dioses, existe desde que el hombre pobló el planeta. Es el recurso elemental para encontrarle respuesta a los misterios de la vida.

Por suerte hoy en día tenemos elementos elementos que nos brindan respuesta más confiables, ej: la ciencia, la religión nace como explicaciones mágicas, hoy en día sabemos que los rayos y los terremotos son fenómenos naturales y no la manifestación de la ira de los dioses...
Citar:
Por herencia o educación, existimos los creyentes y los ateos; como así también los católicos, los budistas, los mahometanos y cuanta religión conozcan.

No me quedó claro, estás colocando a "los católicos, los budistas, los mahometanos y cuanta religión conozcan" fuera de los creyentes?? O fué solo un error de sintaxis...
Citar:
A los dos ejemplos planteados por Cesar, el africano pobre y el rico yanqui, ambos se diferencian por la cantidad de bienes materiales recibidos. Pero, cómo podemos estar seguros cuál de los dos es más rico espiritualmente?

De acuerdo, el africano cómodamente pudo formar una familia y ser feliz, y el yanqui vivir estresado y no alcanzar la felicidad.
Citar:
Porque si leemos la Biblia, al reino de los cielos entrarán los pobres, por aquello de que: "es más fácil que pase un camello por el ojo de una aguja, a que un rico entre al reino de los cielos".

O sea que aquellos que sean ricos, por más que sean buena gente y que hayan aceptado a dios no entrarán en el reino de los cielos??
Citar:
La fe es un don, pero al fin y al cabo abstracto.

La fe es peligrosa, aceptar que algo existe sin tener evidencias de ello no es algo muy recomendable, además uno no lo hace cotidianamente.
Citar:
No se puede medir. No es tangible. Nadie tiene los conocimientos para asegurar categóricamente o negarlo con absoluta certeza científica, si Dios existe, si es posible la reencarnación, si hay algo después de la muerte.

Quien hace la afirmación es quien debe presentar las pruebas, mientras tanto yo puedo negar la existencia de cualquier Dios, y no cae sobre mi el peso de la prueba, sino sobre quienes afirman que existe.


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NotaPublicado: Dom Jul 04, 2010 2:49 pm    Asunto: Re: Sin Reencarnación no hay Resurrección.

Hay algo que es innegable.. mucha gente tiene recuerdos de lugares y fechas que no vivió. Y mas de una vez conoce a alguna persona a la que no pudo ver antes pero siente que la conoció desde siempre o no sabe como pero la conoció.. yo creo ahi si en la reencarnación.
Y por más que me rebatan, no tengo otro argumento, asi que no podré defender mi tesis, es mi creencia y nada más.


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NotaPublicado: Dom Jul 04, 2010 5:34 pm    Asunto: Re: Sin Reencarnación no hay Resurrección.

Gatofeo: respondo alguna de tus inquietudes sobre mi anterior posteo.

La ciencia nos permite conocer y entender un sinfín de fenómenos naturales, que en la antigüedad se consideraban como el resultado de la ira de los dioses. Sin embargo, aún no se ha podido demostrar científicamente la existencia de un dios creador, omnipotente y absoluto. Tampoco se puede negarlo.

Respecto a los creyentes o no, es discutible el error de sintaxis, de todos modos no soy experta en redacción. Lo que quise decir es que la humanidad se divide en dos grandes grupos: los creyentes y los ateos. Dentro de los creyentes existen todas las religiones.

Los ricos buenos entrarán al cielo? Dependerá del comportamiento de cada rico y cómo disponga de su riqueza.

En el mundo hay millones de religiosos que creen en Dios por la fe. Según tu criterio, todos estarían corriendo un grave peligro, que además se viene sucediendo desde tiempos inmemoriables. Los científicos nos han dicho que el hombre pisó la Luna, y todos lo creímos ante la evidencia que nos mostraba la pantalla de nuestro televisor. Y acaso actualmente no hay muchísimas versiones que aseguran categóricamente que fue todo mentira? Todos hemos leído alguna vez que la velocidad de la luz es de 300.000 km. por segundo. No tengo elementos para comprobar científicamente la exactitud de esa aseveración. Sin embargo creo que es cierta. En conclusión, la fe es peligrosa según el cristal con que se la mira.

Todos tenemos la libertad de pensar que existe un dios, y también la libertad de pensar que no existe. Para muchos las pruebas son innecesarias. Si para creer vos necesitás pruebas, quedará en tu libre albedrío seguir buscándolas o dejarte llevar por la fe.

Y te aclaro que muy lejos de mí está el tratar de convencerte que creas en un dios.


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NotaPublicado: Dom Jul 04, 2010 6:37 pm    Asunto: Re: Sin Reencarnación no hay Resurrección.


Peres:

"Con respecto a la reencarnaciòn....vos dijiste que dios nos quiere hacer perfectos... por què no lo hace ahora....porquè nuevas vidas....."

---- Sin duda habrá multitud de respuestas a tu inquietud.
De mi parte, la cosa es sencilla. Sin necesidad de que Dios quiera o no hacernos perfectos, tal iniciativa deberia salir de uno mismo. Los primeros interesados en mejorar material y espiritualmente deberiamos ser nosotros mismos, por la sencilla razón que es lo mas conveniente para cada uno.. Si Alguien nos da un código moral que nos ayude en esa empresa, mucho mejor.
Si el de arriba te volviera perfecto ahora mismo, ¿Quién garantiza que no te quejarias de que te obligaron a ser perfecto? Obligar es sinonimo de imperfección.


Malvina:


En cuanto al planteo del título de este tema, dependerá de las creencias de cada individuo. No podemos aplicar la lógica en temas abstractos. La fe es un don, pero al fin y al cabo abstracto. No se puede medir. No es tangible. Nadie tiene los conocimientos para asegurar categóricamente o negarlo con absoluta certeza científica, si Dios existe, si es posible la reencarnación, si hay algo después de la muerte.


Es mi opinión.

----- Hasta donde veo es en los temas abstractos donde se necesita la máxima lógica para poder armar el rompecabezas mental que se necesita para tener una creencia mas o menos coherente.
La fé es abstracta, muy cierto, pero relativamente se la puede medir por sus hechos.
Respecto a nuestra ignorancia acerca de lo que no se ve.....primero reconozco lo microscópico que soy y luego trato de aplicar lógica a todo.
¿ Haz leído El hombre que calculaba?
Alli se da un ejemplo bien claro de como las matematicas, son útiles hasta para calcular la belleza. :mrgreen:
Es mi opinión.





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NotaPublicado: Dom Jul 04, 2010 7:47 pm    Asunto: Re: Sin Reencarnación no hay Resurrección.

Gatofeo:

Te habia repondido tus mensajes, casi punto por punto, pero en el momento de enviar el mensaje me salio que era necesario identificarme y al intentar hacerlo se me borró todo. :? ¿ O estará en camino el mensaje ?
De todas maneras, si no llega, considero mi obligación responderte.


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