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josericardo

Asiduo

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Publicado: Jue Nov 11, 2010 10:15 am Asunto: ¿Quièn es Satanàs?

¿QUIÈN ES SATANÀS?

PRIMERA PARTE

Antes de empezar quiero que quede bien claro que no soy satanista, Y lo aclaro, por aquellas mentecitas infantiles que crean en Satanàs, y se descompongan en sus comentarios en contra de mi comentario. A mì Satanàs me importa un bledo. Para mì, sòlo es creencia popular. Si existen sectas satànicas debe ser porque los mismos creyentes en la Biblia le han dado a Satanàs màs poder que a Dios. Me imagino que los satanistas no querràn estar con un segundòn. ¡En fin!

Para los judeocristianos es un dios del mal. Es sòlo tradiciòn la creencia de que èl fue un àngel, un espìritu perfecto y que luego cayò en la imperfecciòn, y hasta en la maldad. No hay constancia bìblica de ese hecho, y equivocadamente se toma a Isaìas 14: 12 al 17 para justificar como "prueba bìblica" la "caìda" de Satanàs. En esta cita bìblica, Isaìas se estaba refiriendo como estrella de la mañana, al rey de Tiro; cosa que està confirmada en Ezequiel 28: 1 al 19.

Cronològicamente, antes de la menciòn que se hace de Satanàs en Crònicas 21: 1, libro històrico que fue escrito por Esdras despuès del retorno de la esclavitud en Babilonia, se conoce la menciòn que se hace de Satanàs en el libro de Job, Muchos consideran este libro el màs antiguo de la Biblia, por lo tanto, empezaremos por el libro de Job.

Job 1: 6 al 12: "Un dìa vinieron a presentarse delante de Jehovà los HIJOS DE DIOS, entre los cuales vino tambièn Satanàs. Y dijo Jehovà a Satanàs: ¿De dònde vienes? Respondiendo Satanàs a Jehovà, dijo: De rodear la tierra y de andar por ella.
Y Jehovà dijo a Satanàs: No has considerado A MI SIERVO Job, que no hay otro como èl en la tierra, varòn perfecto y recto, TEMEROSO de Dios y apartado del mal?
Respondiendo Satanàs a Jehovà, dijo: ¿Acaso TEME Job a Dios de balde? ¿No te has cercado alrededor a èl y a su casa y a todo lo que tiene? Al trabajo de sus manos has dado bendiciòn; por tanto, sus bienes han aumentado sobre la tierra. Pero extiende ahora tu mano y toca todo lo que tiene, y veràs si no blasfema contra ti en tu misma presencia.
Dijo Jehovà a Satanas: He aquì, todo lo que tiene està en tu mano; solamente no pongas tu mano sobre èl. Y saliò Satanàs de delante de Jehovà."

En esta primera cita, Satanàs es un hijo de Dios. Un àngel que trata con confianza al dios bìblico, Tanto, que le hace la observaciòn de que Job LE TEME porque èl se lo ha dado todo. Ese es un diàlogo sincero entre padres e hijos. No hay maldad en Satanàs, sòlo una sana y corriente observaciòn con la que pone a dudar a Jehovà sobre la fidelidad de Job. y èste autoriza a Satanàs a proceder en contra de los bienes de Job, pero sòlo porque Jehovà se lo autoriza. La maldad del acto, (si tomamos en serio el relato de Job), no està en quien lo ejecuta sino en quien lo autorizò; no tanto para probarle a Satanàs la fidelidad de Job, sino en la inseguridad de Jehovà sobre la fidelidad de Job.

Job 2: 1 al 7: " Aconteciò que otro dìa vinieron LOS HIJOS DE DIOS para presentarse delante de Jehovà, y Satanàs vino tambièn entre ellos presentàndose delante de Jehovà.
Y dijo Jehovà a Satanàs: ¿De donde vienes? Respondiò Satanàs a Jehovà, y dijo: De rodear la tierra , y de andar por ella.
Y Jehovà dijo a Satanàs: ¿No has considerado a MI SIERVO Job, que no hay otro como èl en la tierra, varòn perfecto y recto, TEMEROSO de Dios y apartado del mal, y que todavìa retiene su integridad, aun cuando TÙ ME INCITASTE A ÉL para que lo arruinara sin causa? Respondiendo Satanas a Jehovà, dijo: Piel por piel, todo lo que el hombre tiene darà por su vida. Pero extiende ahora TU MANO, y toca su hueso y su carne, y veràs si no blasfema contra ti en tu misma presencia.
Y Jehovà dijo a Satanàs: He aquì, ÈL ESTÀ EN TU MANO; mas guarda su vida. Entonces saliò Satanàs de la presencia de Jehovà, e hiriò a Job con una sarna maligna desde la planta del pie hasta la coronilla de la cabeza. Y tomaba Job un tiesto para rascarse con èl, y estaba sentado en medio de ceniza.”

¿Quièn autorizò a Satanàs? ¿Quién puso a Job EN LAS MANOS DE SATANÀS? Aquì termina la intervención de Satanàs en el libro de Job, gracias a la inseguridad de Jehovà sobre la Fidelidad de Job.

En la segunda parte dice Jehovà a Satanàs: “Aun cuando ME INCITASTE CONTRA ÈL PARA QUE LO ARRUINARA SIN CAUSA. ¡Mentira! Satanàs no lo incitò. Veamos:
INCITAR: Mover o estimular a alguien para que ejecute algo.
MOVER: Dar motivo para algo.// Persuadir.// Inducir o incitar a ello.
ESTIMULAR: Hacer que una persona desee vivamente realizar algo, o hacerlo mejor o màs ràpido. Ya hemos visto que Satanàs sòlo hizo comentarios Y NO INCITÒ a Jehovà a ir contra Job.

Desde tiempos muy remotos, sin que el hombre supiera acerca de la Ley de Causas y Efectos, se extrañaba de que personas buenas y hasta extremadamente religiosas padecieran en miseria, en mala salud y hasta sentimentalmente. Por eso se inventò un dios del mal. Eso no es otra cosa que paganismo.
¿Cuàntas veces ante la observación de estos casos no hemos escuchado tonterìas como:
¡Es la voluntad de Dios! ¡Dios lo quiere asì! ¡Dios lo està probando!, y otras estupideces parecidas?

En la Biblia, para que no se le echara la culpa a dios, se inventò a un dios del mal al que se le da un poder mayor que el de dios. ¿Lo duda? Aquì, el mismo dios bìblico lo acaba de admitir, dicièndole a Satanàs: “ME INCITASTE CONTRA ÈL PARA QUE LO ARRUINARA.” Esto denota una inferioridad del dios del bien ante el ficticio “dios del mal”.

1Crònicas 21:1.- “Pero Satanàs se levantò contra Israel E INCITÒ A DAVID a que hiciese censo de Israel.”

Aquì, Esdras, el autor de 1 y 2 Crònicas, altamente antidavìdico como lo demuestra en sus libros, pone la sana iniciativa de un rey a contar a su pueblo como una incitaciòn satànica. ¿Serìa porque el censo no fue ordenado por Jehovà sino que fuè iniciativa de David?

Pero este episodio tiene uno paralelo, ya que en 2Samuel, cuyo autor es Jeremìas, se dice: 2Samuel 24: 1.- “Volviò a encenderse la ira de Jehovà contra Israel, E INCITÒ A DAVID CONTRA ELLOS a que dijese: Ve haz un censo de Israel y de Judà.”

En 1 Crònicas, es Satanàs el que incita a David. En 2Samuel, es Jehovà el que incita a David. O sea, que según Jeremìas el autor de 1 y 2Samuel, el Satanàs incitador fue Jehovà. ¡Cosas de la Biblia!

Zacarìas 3; 1 y 2.- Zacarìas tuvo 10 visiones. Sobre la quinta visiòn, Zacarìas dice: “Me mostrò el sumo sacerdote Josuè, el cual estaba delante del àngel de Jehovà. Y SATANÀS ESTABA A SU MANO DERECHA PARA ACUSARLE. Y dijo Jehovà a Satanàs: Jehovà te reprenda, oh Satanàs; Jehovà que ha escogido a Jerusalèn te reprenda. No es èste un tizòn arrebatado del incendio?”

Aquì se pone nuevamente a Satanàs junto a Jehovà, y nada menos que a su derecha, ¿Estaba en una mala acciòn? ¡Al contrario! Estaba acusando al corrupto sumo sacerdote Josuè. Jehovà perdona al corrupto sumo sacerdote y reprende a Satanàs por acusarlo. ¿Cuàl es la mala acciòn? ¿La de acusar la corrupción de un sumo sacerdote, o la alcahueterìa de perdonarlo? ¿Quièn es el dios del mal en este caso?

Hasta ahora, en lo visto en al Antiguo Testamento, no hay ninguna maldad en Satanàs. Como no hay nada escrito en la Biblia sobre “LA CAÌDA” de Satanàs para que èl empezara con la labor de maldad que se le atribuye, después de la angelitud, suponemos que la supuesta, imaginaria, y nada documentada “caìda” de Satanàs sucediò entre los años 420 A.C., (Malaquìas), y el año 26 E.C., (Mateo), en donde se empieza a mencionar a Satanàs en su etapa maligna, pero repito: Sin ninguuna menciòn bìblica sobre la presunta “caìda”

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josericardo

Asiduo

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Publicado: Jue Nov 11, 2010 10:18 am Asunto: Re: ¿Quièn es Satanàs?

¡QUIÈN ES SATANÀS?

SEGUNDA PARTE (ETAPA MALIGNA)

Mateo 4: 1 al 11.- Aquì, como tentador de Jesùs y en adelante, una vez mencionado unas veces como Satanàs y otras como diablo.

Mateo 12: 26.- En este pasaje, en ocasiòn de “echar fuera un demonio” de un endemoniado, los fariseos decìan que Jesùs lo hacìa por Beelcebù principe de los demonios. Jesùs contesta: “ Y si Satanàs echa fuera a Satanàs, contra sì mismo està dividido; ¿còmo pues permanecerà su reino?”
En este versìculo, por primera vez se le atribuye un reinado a Satanàs. Y es el propio Jesùs quien lo hace. ¿De dònde saliò ese reinado? Tampoco hay constancia en el N.T. sobre ello.
¡Ademàs! Mateo pone a Jesùs a confundir a Beelcebù con Satanàs. Cuando los fariseos dicen: “Beelcebù prìncipe de los demonios…” Al decir demonios se refieren a espìritus. La palabra DAEMONIUM, (demonio, genio, espìritu), en griego no sinifica diablo ni Satanàs. Hay que recordar que antes del dominio de Roma en la època de Jesùs, la Palestina habìa sido dominada por los griegos, y todavìa durante el dominio de Roma, se usaban palabras griegas en la Palestina.
Mateo escribiò su Evangelio en Arameo, luego fue traducido al griego, y del griego traducido al latin por San Gerònimo en su VULGATA.
Para los griegos existìan Daemoniums buenos y Daemoniums malos, o sea, espìritus buenos y espìritus malos); por supuesto, eran los demonios malos, (espìritus malos) los que provocaban las molestias a estos “endemoniados” que se citan en los Evangelios. Satanàs nada tiene que ver con eso, aunque la creencia popular todavía mal define estos casos como posesiòn diabòlica o posesiòn satànica.

Mateo 16: 23.- Jesùs regaña a Pedro dicièndole: “Pero èl volvièndose, dijo a Pedro: ¡Quìtate delante de mi Satanàs!, me eres tropiezo, porque no pones la mira en las cosas de Dios, sino en la de los hombres.”

Aquì Jesùs, sòlo usa el nombre de Satanàs para llamar a Pedro equivocado. Porque si se tomara en serio como lo llamò Jesùs para decirle que estaba equivocado, y se creyera que Pedro era Satanàs, o poseìdo por Satanàs, o bajo la influencia de Satanàs, ¿no se tiene a Pedro como el sucesor de Jesùs?

Marcos 4: 15.- En donde nuevamente Jesùs cree en el poder de Satanàs para echar a perder a los convertidos: “Y estos son los de junto al camino; en quienes se siembra la palabra, pero después que la oyen, en seguida viene Satanàs, y quita la palabra que se sembrò en sus corazones.”

La palabra no se siembra en el corazón sino en el alma. Eso serìa darle inteligencia, y por lo tanto, sentimientos al corazón que sòlo es el òrgano de la circulación de la sangre.

Lucas 10:18.- Dice Jesùs: “Yo veìa a Satanàs caer del cielo como un rayo.” Esta es una cita que claramente se ve que està interpolada con el objetivo de que en el Nuevo Testamento se justifique la “caìda de Satanàs” que siempre ha sido tradición pero que no tiene sustento en el A. T. Solamente la creencia, bien rebuscada pero no satisfactoria de lo que se dice en Isaìas 14: 12 al 19. Una vez màs. En estos versìculos Isaìas se està refiriendo al rey de Tiro, no a Satanàs.

Lucas 13: 16.- En ocasiòn de librar a un demonio que mantenìa enferma a una mujer, Jesùs se refiere al demonio, (espìritu), diciendo: “Y a esta hija de Abraham, que Satanàs habìa atado 18 años…” ¿Otro error de Jesùs, o de Lucas?

Lucas 22: 3.- “Y entrò Satanàs en Judas, por sobrenombre Iscariote, el cual era uno del nùmero de los doce.”
Ninguna entidad incorpòrea puede “entrar” dentro del cuerpo de un viviente. Sòlo el alma del viviente està dentro de èl. Eso es creencia popular. ¿Otro error de Lucas, o una de las tantas “travesuras de San Gerònimo el editor de la Vulgata? O sea el Estras del Nuevo Testamento.

Lucas 22: 31.- Dice Jesùs: “Simòn, Simòn, he aquì Satanàs os ha pedido para zarandearos como a trigo.” Lucas fue discìpulo de Pablo, y Pablo no podìa ver ni en pintura a Pedro porque lo celaba ya que hacìa prèdicas paralelas a las de Pablo.

Juan 13: 27.- Refirièndose a Judas, dice: “Y después del bocado, Satanàs ENTRO en èl.” De nuevo la equivocación de que una entidad pueda ENTRAR en un viviente. Hay una discrepancia bìblica, (¡cuando no!), entre Lucas y Juan sobre cuando fue que Satanàs “entrò” en Judas.
Lucas dice que fue en la preparación de la Pascua. Juan dice que fue en la ùltima cena. ¡Coincidencias evangèlicas!

Hechos 5: 3.- Y dijo Pedro: “Ananìas, ¿por què llenò Satanàs tu corazón para que mintieses al Espìritu Santo y sustrajeses del precio de la heredad?” Esto, con ocasiòn en que Ananìas, uno de ellos, se quedò con algo de la venta de una heredad del grupo. De nuevo se acusa a Satanàs de una imperfección humana, ¡Ademàs! Si de algo està lleno el corazón, es de sangre, mas no de Satanàs.

Hechos 26: 18.- Pablo, dice que Jesùs le habìa dicho: “Para que abras sus ojos, para que se conviertan de las tinieblas a la luz, y de la potestad de Satanàs a Dios.” O sea que, …¿los otros cinco mil millones de habitantes del planeta que no estàn con Jesùs estàn con Satanàs?

Romanos 16: 20.- Y el Dios de paz aplastarà EN BREVE a Satanàs bajo vuestros pies.” Esta profecìa la hizo Pablo en el año 58 D.C., hace casi dos milenios, (1.952 años). Por lo que se ve, Pablo con esta profecìa y Juan con su Apocalipsis, no tuvieron ni la màs remota idea de lo que significa EN BREVE para Pablo, y PRONTO para Juan. Y lo que es màs grave aùn, parece que tampoco los seres que “les soplaron” las profecìas.

1Corintios 5: 5.- Hablando de su propio cuerpo, Pablo dice: “El tal sea entregado a Satanàs para destrucción de la carne, a fin de que el espìritu sea salvo en el dìa del Señor Jesùs.”
Satanàs no es el que destruye la carne de las personas, ni el cuerpo impide la salvedad del espìritu. ¡Al contrario! El cuerpo sòlo es un instrumento de las imperfecciones del espìritu. El cuerpo no es una entidad inteligente. El espìritu si lo es. Esta es una de las tantas estupideces que escribiò Pablo.

1Corintios 7: 5.- Pablo pone la incontinencia sexual en el matrimonio como ”tentaciòn” de Satanàs. (¿?) La pareja programa su actividad sexual según su capacidad para ello. Ni Dios ni el mìtico Satanàs intervienen en algo tan mundano y natural.

2Corintios 2: 11.- Escribiendo a los corintios sobre la tristeza que le han causado algunos, dice: “Para que Satanàs no gane ventaja alguna sobre nosotros.” Otra vez Satanàs hecho culpable de las imperfecciones humanas.

2Corintios 11: 13 y 14.- Demostraciòn de celos, (imperfección humana y no satànica), cuando se enterò de que otras personas estaban predicando el Evangelio, y no estaban bajo su supervisiòn, que lo hacen escribir: “Porque estos son falsos apòstoles, obreros fraudulentos, que se disfrazan como apòstoles de Cristo, porque el mismo Satanàs se disfraza como àngel de luz.”
¡Celos, malditos celos! Los celos son indicio de imperfección. Segùn toda la culpa que Pablo le ha echado a Satanàs por estas imperfecciones del hombre, èl mismo estaba bajo el dominio de Satanàs.

2Corintios 12: 7.- Dice Pablo: “Un mensajero de Satanàs que me abofetee, para que no me enaltezca sobremanera.”A juzgar por las muchas autoalabanzas que se hace en sus epístolas, Pablo se la debiò pasar toda su vida con los cachetes hinchados por las bofetadas que debiò propinarle el emisario de Satanàs.

1Tesalonicenses 2: 18.- Dice Pablo: “Por lo cual quisimos ir a vosotros; yo Pablo ciertamente una y otra vez, pero Satanàs nos estorbò.” Por lo visto, Satanàs era el comodìn de Pablo, ya que lo utilizaba muy convenientemente.

2Tesalonicenses 2: 9.- Hablando sobre el advenimiento de un falso Jesùs, escribe: “Inicuo cuyo advenimiento es por obra de Satanàs con gran poder y señales de prodigios mentirosos.” Dos mil años después no ha llegado el inicuo anunciado. ¿Se durmió Satanàs?
¿Què quizo decir con “obra de Satanàs? Es que alguna mujer va a ser “concebida por obra y gracia de Satanàs”, para que nazca “el inicuo”?

1Timoteo 1: 20.- Refirièndose a dos de sus opositores, dice: “De los cuales son Himeneo y Alejandro, a quienes entreguè a Satanàs para que aprendieran a no blasfemar,”
Pablo se confiesa EMISARIO DE SATANÀS. ¿El le “entrega” a las personas que lo adversan? ¡Las cosas que hay que leer en el N. T.!

1Timoteo 5: 15.- Hablando de las viudas jóvenes que no se habìan vuelto a casar y andaban “rueda libre”, dice: “Porque ya algunas se han apartado en pos de Satanàs.”
¿Satanàs alborotador de vaginas de viudas jóvenes? ¿Tambièn eso? ¿Què de malo tiene que las viudas jóvenes “se pongan al dìa”?

SATANÀS EN EL APOCALIPSIS.-

El Apocalipsis es el màs fantasioso de los libros del Nuevo Testamento. Fantasioso e impreciso porque al cabo de 2.000 años no han sucedido las cosas allì profetizadas y que según Juan, dice que se lo dijo un àngel de Jesucristo, que su vez se lo habìa dicho al àngel para que se lo dijera a Juan. Dice: LAS COSAS QUE DEBEN SUCEDER PRONTO.
Involucra tanto a Jesùs y a Dios en esta “profecìa” tan imprecisa, cuando dice que: El àngel ha dado testimonio de la palabra de Dios, y del testimonuio de Jesucristo, y vuelve a advertir: EL TIEMPO ESTÀ CERCA. (Apocalipsis 1: 1 al 3 ). Si una profecìa no se cumple en el tiempo anunciado para los sucesos, pierde la denominación de profecìa. ¡En fin!

Apocalipsis 2: 9.- “….y la blasfemia de los que se dicen ser judìos, y no lo son, sino Sinagoga de Satanàs.” Esto se lo dice a la iglesia de Efeso.

Apocalipsis 2: 13.- “Yo conozco tus obras y dònde moras, donde està el trono de Satanàs.”
Ese es un mensaje a la iglesia de Pèrgamo.
A la misma iglesia le dice; “…ni aun en los dìas en que Antipas mi testigo fiel fue muerto entre vosotros donde mora Satanàs.”

Apocalipsis 2: 24.- “…a cuantos no tienen esa doctrina, y no han conocido lo que ellos llaman las profundidades de Satanàs.” Siempre igual, lo mismo que Pablo. Los que no respondan a sus conceptos cristianos, estàn con Satanàs.

Apocalipsis 3: 9.- En el mensaje a la Iglesia de Sardis, dice: “He aquì yo entrego a la sinagoga de Satanàs a los que se dicen son judìos y no lo son.” Aparentemenete estos judìos neo cristianos, habìan vuelto a las pràcticas religiosas judìas en sus sinagogas. De allì que Juan califique de Sinagogas de Satanàs a los que por costumbre habìan vuelto a sus orìgenes religiosos. Satanàs es malo según el N.T., pero no lo era según el A. T. Por lo tanto esas amenazas de Juan valièndose de una “profecìa”, y utilizando a Dios y a Jesùs para ello, no tiene nombre, ni para un cristiano, ni para un judìo.

Apocalipsis 12: 9.- “Y fue lanzado fuera el gran dragòn, la serpiente antigua que se llama diablo y Satanàs.” Muchos entusiastas bìblicos han querido utilizar este versìculo como justificativo de que la “culebra parlante” que tentò a Eva, era Satanàs. En las escrituras hebreas no dice en ninguna parte eso. ¡Ahora! Que lo diga Juan, no quiere decir que eso sea verdad. ¿Por què?
1.- Juan no puede contradecir las escrituras hebreas porque destruirìa el Gènesis. El mismo Jesùs dijo: Yo no he venido a abrogar la Ley sino a que se cumpla.
2.- Juan relaciona al dragòn con la serpiente antigua, pero no relaciona a la serpiente antigua con los hechos del Jardìn de Edèn. Sòlo dice: El cual engaña al mundo entero, refirièndose al diablo o Satanàs.
3.- La de Juan no es una profecìa, son hechos por suceder y que ya no sucederán porque venciò el plazo puesto para que sucedieran, dicièndolo bien claro en el Apocalipsis:
LAS COSAS QUE DEBEN SUCEDER PRONTO, y EL TIEMPO ESTÀ CERCA. ¿Pronto y cerca 2.000 años? ¡Por Dios!

Y a propòsito de lo que dice Juan en su Apocalipsis: Que se llama diablo y Satanàs. Sòlo en el Nuevo Testamento se utiliza la palabra diablo.
En el Antiguo Testamento, que es donde se origina la palabra Satanàs, no se menciona la palabra diablo para nada, y en ningùn escrito lo ponen como sinònimo.

Esta es la historia de Satanàs, hijo de Dios, que la ùnica maldad que hizo fue poner a prueba a Job en pobreza y enfermedad, sòlo porque se lo encargò Jehovà que se sintió inseguro de la fidelidad de Job. ¿Quièn fue el de la maldad?

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mercenaria

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Publicado: Jue Nov 11, 2010 5:05 pm Asunto: Re: ¿Quièn es Satanàs?

Oojo que "Satanàs" "Satàn" tienen el mismo sentido que Sheitàn"en árabe ("contendiente/ enemigo/ adversario") el antagonista de Dios.
En El Corán, Iblis (Lucifer) desafìa a Dios: no quiere prosternarse ante Adàn, a quièn Dios habìa creado como criatura màs perfecta aùn que àngeles y genios: "¿Còmo he de inclinarme ante un ser de barro (Adàn) si yo estoy hecho de fuego?" dice Iblis, A consecuencia de su actitud soberbia Dios le pide que se retracte; al negarse, Dios lo expulsa de su presencia, e Iblis, (ya transformado en Sheitàn "el adversario") lo amenaza diciendole que hostigarà y tentarà al hombre de todas formas ("de frente, de atràs, de arriba, de abajo") para probar su debilidad ante la Mirada Divina...

Esto dice El Coràn, en El Antiguo Testamente (La Torah) hay otras razones...

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Caballero Rojo

De Elite

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Publicado: Jue Nov 11, 2010 6:05 pm Asunto: Re: ¿Quièn es Satanàs?

Muy interesantes los dos post, pero siempre giramos sobre lo mismo, leemos y debatimos libros escritos por humanos... por que debemos creerles ??? si mañana, yo me siento un iluminado y empiezo a escribir " el fururo testamento" diciendo que fuì inspirado por el ser superior... debieran creerme????

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josericardo

Asiduo

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Publicado: Jue Nov 11, 2010 8:21 pm Asunto: Re: ¿Quièn es Satanàs?

Caballero Rojo:

Tù no les crees. Yo tampoco les creo. Pero lamentablemente hay mucha, muchìsima gente que sì les cree.

Saludos.

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mercenaria

De Elite

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Publicado: Jue Nov 11, 2010 9:44 pm Asunto: Re: ¿Quièn es Satanàs?

josericardo escribió:

Tù no les crees. Yo tampoco les creo. Pero lamentablemente hay mucha, muchìsima gente que sì les cree.

¿Por que es lamentable? :roll:

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josericardo

Asiduo

Registrado: Sab Nov 06, 2010
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Publicado: Vie Nov 12, 2010 11:36 am Asunto: Re: ¿Quièn es Satanàs?

[b]
Para Mercenaria:
Para mì es lamentable por lo siguiente:
En otro tema, una forista decìa: "Ya que la religiòn es cuestiòn de fe y no de razòn."
Definiciòn de FE: Confianza, acciòn de aceptar algo como verdadero.
Definiciòn de RAZÒN: Facultad de reflexionar sobre algo// Considerar detenidamente algo.
Si no reflexionamos, ¿Para què tenemos la razòn? La diferencia entre nuestros hermanos menores, los irracionales, es que los racionales tenemos el uso de la razòn. ¿La tenemos de adorno o solamente para llamarnos animales racionales? Si un ser humano no usa la razòn y cree por la comodidad de la Fe, que nos pone en la comodidad de creer sin estudiar, sin reflexionar, sin investigar, ¿no es lamentable?
¡Ahora! Cuando una persona se crea un concepto de algo en base a su razòn, ese razonamiento està acondicionado a edad, capacitaciòn y forma de vida. Ahora no digo lamentable sino.......afortunadamente no todos estamos en el mismo nivel de razonamiento. Yo no creo por fe que es creencia irracional. Yo creo en lo que he estudiado e investigado, o sea, el uso de mi razòn.
Saludos.
[/b]

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mercenaria

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Publicado: Vie Nov 12, 2010 11:52 am Asunto: Re: ¿Quièn es Satanàs?

En gran medida es cierto lo que decis, pero en los términos en los que lo ponés se corre el riesgo de entronizar a la razón en el lugar de la fe...y la razón es falible, con el agravante que parece inobjetable.

Fijate la época del positivismo, que daba al universo como mero marco de referencia del ser humano , cero humildad.

En la misma épóca los antropólogos conjeturaban muy seriamente acerca de la "inferioridad anatómica, fisiológica y mental" de la mujer con respecto al hombre. Y lo hacían con el aval de elementos de juicio (desde su punto de vista) muy racionales.

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josericardo

Asiduo

Registrado: Sab Nov 06, 2010
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Publicado: Vie Nov 12, 2010 4:12 pm Asunto: Re: ¿Quièn es Satanàs?

De acuerdo. La razòn es falible. ¿Y la fe no lo es?

Si un profesional con post grado y todo, razona sobre un punto filosòfico. ¿No tiene màs probabilidades de acercarse a la verdad ante el razonamiento de un aborigen, sobre el mismo punto?

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mercenaria

De Elite

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Mensajes: 10818
Lugar de residencia: Ciudad de Buenos Aires

Publicado: Vie Nov 12, 2010 5:04 pm Asunto: Re: ¿Quièn es Satanàs?

Primero: la fe es falible, claro, de hecho estamos cuestionando escrituras, pero la razòn tiene ¿justa? fama de certera...
Cualquiera cuastiona las palabras de un pastor, cura, rabino o imam, pero ¿quien se atreve a desmentir a un científico?
Segundo: ¿por que el ejemplo con el aborigen? ¿no podía ser el caso de un hombre blanco/europeo de poco nivel cultural? El aborigen también puede tener un post grado universitario.

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moretina

Avanzado

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Publicado: Vie Nov 12, 2010 6:53 pm Asunto: Re: ¿Quièn es Satanàs?

No creo en Satán como entidad. Creo en el mal. Y, en el bien y que ambos están dentro nuestro. Y, como tal, está en nosotros dirimir la batalla que siempre existe entre ellos. No es algo externo. Soy yo. Sos vos. Somos todos.

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josericardo

Asiduo

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Publicado: Vie Nov 12, 2010 8:35 pm Asunto: Re: ¿Quièn es Satanàs?

Si un aborigen profesional con post grado y todo, razona sobre un punto filosòfico, ¿no tiene màs probabilidades de acercarse a la verdad que un aborigen ignorante?

Si un europeo profesional con post grado y todo, razona sobre un punto filosòfico, ¿no tiene màs probabilidades de acercarse a la verdad que un europeo ignorante?

Si un africano autòctono, profesional con post grado y todo, razona sobre un punto filosòfico, ¿no tiene
màs probabilidades de acercarse a la verdad que un africano autòctono ignorante.

Si un profesional chino con post grado y todo, razona sobre un punto filosòfico, ¿no tiene màs probabilidades de acercarse a la verdad que un chino ignorante?

Y asì sucesivamente.....

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josericardo

Asiduo

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Publicado: Vie Nov 12, 2010 8:39 pm Asunto: Re: ¿Quièn es Satanàs?

¡Vaya Frecuente! Gracias. Por fin alguien tocò algo sobre el tema. Estoy de acuerdo contigo. Los ùnicos satanaces somos nosotros. Del que he tratado es sòlo un mito. Saludos.

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moretina

Avanzado

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Publicado: Vie Nov 12, 2010 9:14 pm Asunto: Re: ¿Quièn es Satanàs?

josericardo escribió:

Si un aborigen profesional con post grado y todo, razona sobre un punto filosòfico, ¿no tiene màs probabilidades de acercarse a la verdad que un aborigen ignorante?

Si un europeo profesional con post grado y todo, razona sobre un punto filosòfico, ¿no tiene màs probabilidades de acercarse a la verdad que un europeo ignorante?

Si un africano autòctono, profesional con post grado y todo, razona sobre un punto filosòfico, ¿no tiene
màs probabilidades de acercarse a la verdad que un africano autòctono ignorante.

Si un profesional chino con post grado y todo, razona sobre un punto filosòfico, ¿no tiene màs probabilidades de acercarse a la verdad que un chino ignorante?

Y asì sucesivamente.....

No entendí nada! :oops:

Evidentemente soy una bestia! :mrgreen:

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mercenaria

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Publicado: Vie Nov 12, 2010 9:32 pm Asunto: Re: ¿Quièn es Satanàs?

Me estaba contestando a mi, Moretina...
Sin embargo me gustaría que tomeses en cuenta esto, que es lo más importante:

yo escribió:

la fe es falible, claro, de hecho estamos cuestionando escrituras, pero la razòn tiene ¿justa? fama de certera...
Cualquiera cuastiona las palabras de un pastor, cura, rabino o imam, pero ¿quien se atreve a desmentir a un científico?.

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¿Quièn es Satanàs?

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