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El origen de Dios.


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NotaPublicado: Mié Jul 14, 2010 6:39 pm    Asunto: El origen de Dios.

Intentar hablar del supuesto orígen del Todopoderoso, para un creyente , exige prudencia. ¿ Cómo pretender abarcar lo infinito con nuestras microscópicas mentes? Reconociendo que no se puede y tratando de no caer en soberbia, planteo dos posibilidades acerca del supuesto orígen del Supremo:
No se sabe cómo.
No se sabe cuándo.
No se sabe dónde.
Súbitamente, hace millones de años, en algún desconocido lugar de lo que hoy conocemos como Universo, surgió un Ser con características muy especiales: Todo lo sabe, está en todas partes y todo lo puede.
De una forma totalmente inexplicable, surgió un Todopoderoso, que en un momento determinado dijo sus primeras palabras creadoras : Hágase la luz y……

Veamos otro caso:

No se sabe cómo.
No se sabe cuándo.
No se sabe dónde.
Súbitamente, hace millones de años, en algún desconocido lugar de lo que hoy conocemos como Universo, surgió un gérmen –o infinitos gérmenes – que nada sabia/n.
Suponiendo que en el principio hubo infinitos gérmenes, en algún momento UNO de ellos llegó a saber algo. Quizá ese saber se limitaba a saber que existía. Pienso, luego existo. Si nadie sabía nada, entonces ese germen primigenio, al saber algo, por mínimo que fuera, lo sabía todo.
Y así empezó su evolución. Al ser el primero en todo, nunca tuvo quien le enseñara, nunca tuvo maestro.
Y su aprendizaje fue a través del ensayo y error.
Y en el transcurso de millones de años, llegó a ordenar todo lo que le rodeaba.
Y en un momento determinado de su evolución, llegó a adquirir tal Poder, que fue capaz de crear materia de Si mismo, aparte de la que ya existía.
Y sus primeras palabras creadoras fueron: Hágase la luz y…..
Y coexistieron el Universo que ya existía y la nueva creación , producto de esas primeras palabras.
Y poco a poco a poco, la velocidad de expansión de ese Universo creado, se hacía más acelerada.
Y a consecuencia de lo anterior, el universo que ya existía, poco a poco fue haciéndose microscópico al lado y dentro de ese otro Universo en contínua y acelerada expansión.
Y el todo universal, crece y se expande, tanto hacia el pasado como hacia el futuro.
Y por esa razón, porque el que todo lo puede es capaz de crear hacia el pasado, contínuamente está creando nuevos orígenes.
Y cuando uno de sus hijos mas evolucionados logra el poder de viajar en el tiempo y encuentra un orígen del Padre Eterno, se da cuenta que recién está empezando a vislumbrar la grandeza de quien es primero en todo.
Y todo hijo jamás podrá encontrar el orígen de los orígenes, pues la velocidad de creación del Padre Eterno – tanto hacia el pasado como hacia el futuro - es inalcanzable
Y por siempre, las criaturas que pueblan el infinito universo se preguntarán acerca del origen del que todo lo puede.

----- Y claro que pueden existir otras explicaciones al supuesto orígen del que todo lo puede. Mientras tanto, me quedo con la segunda opción.


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NotaPublicado: Mié Jul 14, 2010 8:11 pm    Asunto: Re: El origen de Dios.

Es muy sencillo esto, dios no existe mas que en la imaginacion del hombre, por lo tanto el origen de todos los dioses es el hombre mismo. Saludos


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NotaPublicado: Mié Jul 14, 2010 8:19 pm    Asunto: Re: El origen de Dios.

Dios es monosilabo


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NotaPublicado: Mié Jul 14, 2010 8:26 pm    Asunto: Re: El origen de Dios.

lorenzo escribió:
Dios es monosilabo
Lo siento, pero es monosilabico para cada uno desde su propia creencia, pero hay dioses en plural, como por ejemplo en las religiones donde hay multiples dioses, asi que no es verdad tu referencia.


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NotaPublicado: Mié Jul 14, 2010 8:31 pm    Asunto: Re: El origen de Dios.

saldivar escribió:
lorenzo escribió:
Dios es monosilabo
Lo siento, pero es monosilabico para cada uno desde su propia creencia, pero hay dioses en plural, como por ejemplo en las religiones donde hay multiples dioses, asi que no es verdad tu referencia.


Visto desde el metalenguaje tengo razon.


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NotaPublicado: Mié Jul 14, 2010 8:49 pm    Asunto: Re: El origen de Dios.

Si, pero solo desde la ambiguedad que conlleva en este caso el metalenguaje al que apelas para justificar lo no cierto. El planteo es ¿hay o no hay religiones con multiples dioses? ¿hay o no hay multiples religiones? That is the question ...¿hay o no hay?


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NotaPublicado: Mié Jul 14, 2010 8:54 pm    Asunto: Re: El origen de Dios.

Bueno, el titulo de tu post esta en singular.


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NotaPublicado: Mié Jul 14, 2010 10:04 pm    Asunto: Re: El origen de Dios.

Yo creo en el Dios Uno y Unico.
En tanto todo en el Universo es múltiple, sólo Dios es Uno.
Piensen...el unico en el Universo...
¿No es grandiosa la teología monoteista, la de un cosmos girando en torno a un Punto Central?*


*Como en el campo de la fe no hay probatoria racionalista-ceintificista posible (al menos por el momento) debemos guiarnos por lo sensorial e intuitivo.


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NotaPublicado: Jue Jul 15, 2010 7:41 am    Asunto: Re: El origen de Dios.

Si el hombre no es capaz de sentir, recibir, gozar en su alma, estar en armonia y cuidar de la grandeza de esta obra, de esta perfecta creación que es la vida ¿Cómo podría captar la belleza y grandeza de aquel o aquellos que la crearon?
No puedes tratar de averiguar sobre el origen de Dios, es como si tu perro (en caso lo tengas) tratara de averiguar como es que se produce el alimento balanceado que le sirve de comida, el, solo ve que tu la traes de la calle y lo pones en su plato. De igual modo, es nuestra poca evolución espiritual la que no nos permite entender sobre el origen de Dios.

Soy Politeista.


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NotaPublicado: Jue Jul 15, 2010 8:12 am    Asunto: Re: El origen de Dios.

Veneno escribió:
Si el hombre no es capaz de sentir, recibir, gozar en su alma, estar en armonia y cuidar de la grandeza de esta obra, de esta perfecta creación que es la vida ¿Cómo podría captar la belleza y grandeza de aquel o aquellos que la crearon?
No puedes tratar de averiguar sobre el origen de Dios, es como si tu perro (en caso lo tengas) tratara de averiguar como es que se produce el alimento balanceado que le sirve de comida, el, solo ve que tu la traes de la calle y lo pones en su plato. De igual modo, es nuestra poca evolución espiritual la que no nos permite entender sobre el origen de Dios.

Soy Politeista.


Suscribo puntualmente a cada una de etas palabras (menos el final: yo soy monoteista) :)


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NotaPublicado: Jue Jul 15, 2010 10:53 am    Asunto: Re: El origen de Dios.

Cesarego escribió:
Intentar hablar del supuesto orígen del Todopoderoso, para un creyente , exige prudencia.

Para cualquiera, porque implica rozar con los sentimientos de algunas personas.
Citar:
¿ Cómo pretender abarcar lo infinito con nuestras microscópicas mentes?

Y eso porqué?? "Abarcar" es metafórico, también puedo decir contemplar, pero se debería tratar de entender.
Citar:
Reconociendo que no se puede y tratando de no caer en soberbia, planteo dos posibilidades acerca del supuesto orígen del Supremo:
No se sabe cómo.
No se sabe cuándo.
No se sabe dónde.
Súbitamente, hace millones de años,

Porqué dices "millones de años"?? Cómo hiciste ese cálculo?? Porque no miles de años o trillones de años??
Citar:
en algún desconocido lugar de lo que hoy conocemos como Universo

O sea que el universo existía antes de existir "Dios", osea, "dios" no creó al universo.
Citar:
surgió un Ser con características muy especiales: Todo lo sabe, está en todas partes y todo lo puede.
De una forma totalmente inexplicable, surgió un Todopoderoso, que en un momento determinado dijo sus primeras palabras creadoras : Hágase la luz y……
Ya sabía hablar XD

Citar:
Veamos otro caso:

No se sabe cómo.
No se sabe cuándo.
No se sabe dónde.
Súbitamente, hace millones de años, en algún desconocido lugar de lo que hoy conocemos como Universo, surgió un gérmen –o infinitos gérmenes – que nada sabia/n.

Gérmen?? Como los que conocemos hoy en día?? Otra vez, cómo sacaste la cantidad de años?? Hasta el mometo sigues considerando como anterior al dios.
Citar:
Suponiendo que en el principio hubo infinitos gérmenes,

Estás hablando de una infinita cantidad??
Citar:
en algún momento UNO de ellos llegó a saber algo.

Porqué??
Citar:
Quizá ese saber se limitaba a saber que existía. Pienso, luego existo. Si nadie sabía nada, entonces ese germen primigenio, al saber algo, por mínimo que fuera, lo sabía todo.

Porqué lo sabía todo?? Cómo pudo hacer para saberlo todo??
Citar:
Y así empezó su evolución. Al ser el primero en todo, nunca tuvo quien le enseñara, nunca tuvo maestro.

Sabemos que eso se da.
Citar:
Y su aprendizaje fue a través del ensayo y error.

Es una posibilidad, al comienzo, pero eso no asegura un conocimiento absoluto.
Citar:
Y en el transcurso de millones de años, llegó a ordenar todo lo que le rodeaba.

Otra vez, cómo sabes que fueron millones y no billones o trillones o unos cientos, o dos dias??
Citar:
Y en un momento determinado de su evolución, llegó a adquirir tal Poder, que fue capaz de crear materia de Si mismo, aparte de la que ya existía.

O sea, romper con las leyes físicas del universo.
Citar:
Y sus primeras palabras creadoras fueron: Hágase la luz y…..

Ya tenía un lenguage?? Si estaba solo...
Citar:
Y coexistieron el Universo que ya existía y la nueva creación , producto de esas primeras palabras.

Y había otras cosas en el universo antes de esa creación??
Citar:
Y poco a poco a poco, la velocidad de expansión de ese Universo creado, se hacía más acelerada.

No habías dicho que el Universo ya estaba de antes??
Citar:
Y a consecuencia de lo anterior, el universo que ya existía, poco a poco fue haciéndose microscópico al lado y dentro de ese otro Universo en contínua y acelerada expansión.

Ahhhh, ok....
Citar:
Y el todo universal, crece y se expande, tanto hacia el pasado como hacia el futuro.

O_o eso no te lo entendí.
Citar:
Y por esa razón, porque el que todo lo puede es capaz de crear hacia el pasado, contínuamente está creando nuevos orígenes.

Que lo pueda hacer implica que lo hace??
Citar:
Y cuando uno de sus hijos mas evolucionados logra el poder de viajar en el tiempo y encuentra un orígen del Padre Eterno, se da cuenta que recién está empezando a vislumbrar la grandeza de quien es primero en todo.

Viajes en el tiempo... Eso no es posible..
Citar:
Y todo hijo jamás podrá encontrar el orígen de los orígenes, pues la velocidad de creación del Padre Eterno – tanto hacia el pasado como hacia el futuro - es inalcanzable

Porqué es inalcanzable??
Citar:
Y por siempre, las criaturas que pueblan el infinito universo se preguntarán acerca del origen del que todo lo puede.

Todos menos tú, que ya lo sabes :D
Citar:
Y claro que pueden existir otras explicaciones al supuesto orígen del que todo lo puede. Mientras tanto, me quedo con la segunda opción.

Explicación, bueno, tiene más o menos esa estructura, pero yo podría hacer unas muy distinta usando la misma o más imaginación.


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NotaPublicado: Jue Jul 15, 2010 11:01 am    Asunto: Re: El origen de Dios.

saldivar escribió:
Si, pero solo desde la ambiguedad que conlleva en este caso el metalenguaje al que apelas para justificar lo no cierto. El planteo es ¿hay o no hay religiones con multiples dioses? ¿hay o no hay multiples religiones? That is the question ...¿hay o no hay?

En verdad estás preguntando eso??
Actualmente la religión politeísta más conocida es el induísmo y las religiones nativas de américa y áfrica que aún sobreviven.
Más atras en el tiempo, las religiones romanas y griegas son un buen ejemplo.


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NotaPublicado: Jue Jul 15, 2010 11:07 am    Asunto: Re: El origen de Dios.

El perro debería saberlo, se trata de sus sustento...


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NotaPublicado: Jue Jul 15, 2010 6:57 pm    Asunto: Re: El origen de Dios.

Saldivar:
saldivar escribió:
Es muy sencillo esto, dios no existe mas que en la imaginacion del hombre, por lo tanto el origen de todos los dioses es el hombre mismo. Saludos

----- Tienes una imaginación envidiable. En el mensaje inicial expongo un argumento que por este medio no es fácil de dar a entender pùes se necesita de mucho diálogo para tratar de dar conceptos para los cuales a veces el diccionario queda algo corto,
Si yo presento un argumento imaginativo, tienes razòn, pues si se trata de hablar de cuestiones de hace millones de años, no nos queda otra.
Yo imagino , razono y presento un argumento que para mi es válido....y vos?
?Puedes presentar algo concreto acerca de tu afirmación ?
Si es asi, será un gusto leerte.
Lorenzo:
lorenzo escribió:
Dios es monosilabo

---- Dios es monosílabo, polisílavo y todos los intermedios habidos y por haber.
Mercenaria:
mercenaria escribió:
Yo creo en el Dios Uno y Unico.
En tanto todo en el Universo es múltiple, sólo Dios es Uno.
Piensen...el unico en el Universo...
¿No es grandiosa la teología monoteista, la de un cosmos girando en torno a un Punto Central?*
___ He leído muy poco el Corán. Pero estoy casi seguro que al igual que en la Biblia, debe haber referencias que indican la infinidad de dioses. En el A. T. se puede leer: "vosotros soy dioses", " Dios juzga en medio de la reunión de dioses". etc.....
Que haya infinidad de dioses, no anula que haya un Dios de dioses. Ese es el Todopoderoso. ?Te has puesto a pensar que si es Todopoderoso es Uno, y a la vez Infinito? ¿Problemas con el concepto Todopoderoso Mercenaria?

*Como en el campo de la fe no hay probatoria racionalista-ceintificista posible (al menos por el momento) debemos guiarnos por lo sensorial e intuitivo.

---- En el campo de las pruebas, la fé y la ciencia efectivamente no prueban nada,
Por eso ser ateo es cuestión de una tremenda fé.......razonada a medias. :mrgreen:
Veneno:
Veneno escribió:
Si el hombre no es capaz de sentir, recibir, gozar en su alma, estar en armonia y cuidar de la grandeza de esta obra, de esta perfecta creación que es la vida ¿Cómo podría captar la belleza y grandeza de aquel o aquellos que la crearon?
No puedes tratar de averiguar sobre el origen de Dios, es como si tu perro (en caso lo tengas) tratara de averiguar como es que se produce el alimento balanceado que le sirve de comida, el, solo ve que tu la traes de la calle y lo pones en su plato. De igual modo, es nuestra poca evolución espiritual la que no nos permite entender sobre el origen de Dios.
Soy Politeista.

----- ¿ No puedo tratar de averiguar sobre el origen de Dios? En el inicio del mensjae inicial especifico que dejando de lado la soberbia, se puede. Pecar de falsa humildad no es lo mio. El ejemplo del perro es muy ilustrativo. Y tienes razón. Aunque el perro me parece que la tiene más facil. En cuanto al Politeísmo, supongo que dentro de todos los dioses hay Uno que puede más que los otros. :D


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NotaPublicado: Jue Jul 15, 2010 8:02 pm    Asunto: Re: El origen de Dios.

[
Gatofeo escribió:
[quote=
[

Citar:
Y en el transcurso de millones de años, llegó a ordenar todo lo que le rodeaba.

Otra vez, cómo sabes que fueron millones y no billones o trillones o unos cientos, o dos dias??
---- Yo no sé. Pero supongo que algo debe saber la ciencia que estudias. Hasta hace unos 10 años, la ciencia oficial le daba al universo una edad aproximada de 16 mil millones de años. Si me equivoco, se agradece la corrección.
Citar:
Y en un momento determinado de su evolución, llegó a adquirir tal Poder, que fue capaz de crear materia de Si mismo, aparte de la que ya existía.

O sea, romper con las leyes físicas del universo.
----- Si, las mismas que no te permiten ver tus ideas.
Citar:
Y sus primeras palabras creadoras fueron: Hágase la luz y…..

Ya tenía un lenguage?? Si estaba solo...
---- Se supone que en su infinita evolución en algún momento aprendió desde la A hasta la Z. Salvo mejor parecer.
Citar:
Y coexistieron el Universo que ya existía y la nueva creación , producto de esas primeras palabras.

Y había otras cosas en el universo antes de esa creación??
Citar:
Y poco a poco a poco, la velocidad de expansión de ese Universo creado, se hacía más acelerada.

No habías dicho que el Universo ya estaba de antes??
Citar:
Y a consecuencia de lo anterior, el universo que ya existía, poco a poco fue haciéndose microscópico al lado y dentro de ese otro Universo en contínua y acelerada expansión.

Ahhhh, ok....
----- :D A veces al mejor cazador se le va la paloma.
Citar:
Y el todo universal, crece y se expande, tanto hacia el pasado como hacia el futuro.

O_o eso no te lo entendí.
----- Yo tampoco. Esquiusmi este pecadillo dogmático.
Citar:
Y por esa razón, porque el que todo lo puede es capaz de crear hacia el pasado, contínuamente está creando nuevos orígenes.

Que lo pueda hacer implica que lo hace??
----- Si no lo hiciera, no se identificaría como sin principio ni fin.....

Citar:
Y cuando uno de sus hijos mas evolucionados logra el poder de viajar en el tiempo y encuentra un orígen del Padre Eterno, se da cuenta que recién está empezando a vislumbrar la grandeza de quien es primero en todo.

Viajes en el tiempo... Eso no es posible..
----- Por el momento. ?Dirìas lo mismo si conocieras una civilizaciòn que nos lleve un millón de años de evolución?
Citar:
Y todo hijo jamás podrá encontrar el orígen de los orígenes, pues la velocidad de creación del Padre Eterno – tanto hacia el pasado como hacia el futuro - es inalcanzable

Porqué es inalcanzable??
---- Porque es más antiguo. Entiendo que en el Universo, normalmente el más antiguo,es mas evolucionado. Sabe más, puede más. Pero como todo lo puede, si quiere, se deja alcanzar.
Citar:
Y por siempre, las criaturas que pueblan el infinito universo se preguntarán acerca del origen del que todo lo puede.

Todos menos tú, que ya lo sabes :D
------ Si lo supiera, quizá no estuviera respondiéndote.
Citar:
Y claro que pueden existir otras explicaciones al supuesto orígen del que todo lo puede. Mientras tanto, me quedo con la segunda opción.

Explicación, bueno, tiene más o menos esa estructura, pero yo podría hacer unas muy distinta usando la misma o más imaginación.

------ Inmensamente agradecido por mencionar tu florida imaginación. Estoy completamente seguro que tus amables lectores esperan ansiosos tu imaginativo argumento. Será todo un honor hacerle las observaciones respectivas.


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