Que suerte... hoy podemos estar debatiendo sobre el aumento del boleto de subte, hace poco mas de 10 años un presidente huia cobardemente en helicoptero y nadie sabia si Argentina iba a seguir siendo un pais... reitero, que suerte...


Suerte? No....Creo que la recuperación del país (al menos en el aspecto económico) fue posible porque el pueblo fijó cierto piso(muertos mediante), a partir del cual se podrían reconstruír las bases del capitalismo de Tercer Mundo del que "disfrutamos" hoy.
La gente se anotició de que el neoliberalismo ya no era posible, que no le era conveniente.
Por otra parte, los dueños de este país, tomaron nota (entre otras cosas con la cantidad de fábricas recuperadas y gestionadas por laburantes) que si no podían ofrecer condiciones mínimas de funcionamiento capitalista, la sociedad iba a migrar a otro tipo de economía, como se empezó a ver con el trueque y otras cositas similares.
A partir de estos preceptos (y seguramente de otros tanto que se me escapan) y de la tremenda alza de las materias primas, el kirchnerismo encontró la manera de plantear una política que inicialmente (cuando NK se peleaba o parecía que lo hacía con la Shell) contó con un apoyo generalizado.
Así que no hablaría de "suerte" toda vez que en el camino han quedado muchos compatriotas muertos por la violencia represiva, muchos argentinos emigraron y muchísmos pasaban y pasan hambre y todo tipo de miserias, y la inmensa mayoría se arremangó y le puso el lomo al laburo, a pesar de todas las injusticias que se vivieron y se siguen viviendo.

Saludos

No sé si tienen siempre las de ganar, es una negociación. Pero bueno, este es mi punto de vista. No digo que tenga la verdad de la milanesa, pero así lo veo yo.



Bien Micaela...entiendo tu postura.
Lo que quería remarcar, es que si el gremio de subte decide una medida de fuerza como lo es un paro, el bolonquei que se arma en la ciudad es tal, que inmediatamente el macrismo se tendrá que sentar a negociar, como lo viene haciendo con los recolectores y otros gremios afines, con los cuales casi no ha tenido conflicto, mitad porque sabe que no le conviene y mitad porque de última los que pagan los aumentos no son los empresarios, sino los usuarios, o sea nosotros.
En ese contexto resulta claro que el gremio de subterráneos está en una posición inmejorable para conseguir buenos (y muy buenos en algunos casos) salarios.
De allí mi discrepancia con la interpretación del papel que juega el sindicato en esta movida.

Saludos

Radan:
todo el tiempo, dicen que el gobierno por comparar con el pasado es setentista, y la mayor crisis economica, de la cual se erige este proyecto, sucedió hace poco mas de diez años.
Y No olvidemos tampoco que en el gobierno de De la Rua a pesar de que existia ajuste (ajuste de verdad, donde habia RECORTE de salarios), hubo aumento del transporte: El colectivo en esa epoca paso a costar 80 ecntavos: http://edant.clarin.com/diario/2000/12/02/e-01801.htm
Asi y todo el aumento a pesar de tener un gran impacto, es infimo comparado con el efecto del actual. (Ahi se ve por lo menos la diferencia de un gobierno radical con uno de derecha).

Pd: Me pregunto cuando fue "conveniente" el neoliberalismo para Argentina...

Manual del buen Kirchnerista
Capítulo 5


Argumentación en condiciones adversas

Todo buen Kirchnerista que se precie de tal deberá ensayar este sencillo ejercicio cuando un oponente hable mal del partido o incurra en denuncias que puedan comprometer la impoluta imagen de algunos de los miembros del partido. Si bien con la práctica de este ejercicio no se quitará las culpas, al menos al revolear acusaciones para todos lados, aplicaría aqui el popular dicho "entre bueyes no hay cornadas".

Ejemplo:

Un señor le comenta que el Ingeniero De Vido recibe un retorno de los subsidios del transporte.
- Ah si, pero fíjese que Carlos Ruckauf le manejaba las cajas a Ménem -
- ¿Y De la Rua, con las coimas del senado ? -
- No me hable de eso, me hace acordar a Alfonsín con los pollos Mazorin -

Como ve, sembrando la duda sobre todos se produce un empate técnico.

-

Suerte ,falta que te prohiban hablar al pedo....debatir en un foro es lo unico que se puede hacer ,mientras los políticos se roban la Argentina y a los argentinos....otra no queda ...y como dijo el DM la tenemos atroden...disfrutala...jaja vos tambien..

Nunca el neoliberalismo fue conveniente para nuestro país. Lo que sucedió es que quien mejor lo encarnó fue el gobierno peronista (o justicialista, así los buenos peronistas no se me vienen al humo....Jeje!!!) de Carlos Saúl.
El kirchnerismo suele hacer muuuucho incapié en el desastroso gobierno de De la Rua, pasando por alto (porqué será, no?) que los cimientos de ese gobierno, y yo diría que mas bien el edificio completo de ese gobierno fue gestado a principios de los '90 con total aval de los actuales kirchneristas, salvando honrosas excepciones.

En fin.... va siendo hora de empezar a terminar con ciertas mentiras, como que la deuda externa es un tema solucionado, siendo que este año vamos a ver los esfuerzos que tendrán que hacer los mas pobres para poder pagar el tributo anual de la mayor estafa cometida contra el pueblo argentino, empezando por al quita de subsidios.

Saludos

Yori, que sigan robando depende de nosotros. Todos no somos convocantes, pero podemos ser convocados cuando se arme una marcha, de nosotros depende que sigan robando y riéndose en nuestra cara porque de todos estos fueron los mas jodidos, pero ¿aluien te asegura que mejorando el ejemplo no venga uno peor?
Nadie hará nada por nosotros ni Dios lo permita, un nuevo "papi" que maneje todo. Hay que moverse, aunque no nos guste y me incluyo.

El aumento del subte ha sido negociado entre dos gobiernos: nacional y de la ciudad. El gobierno nacional y popular, en vez de estatizar los subtes, por ejemplo, revisar o reorganizar el sistema de transporte, lo que hizo fue dejarselo a manos de un privatizador con el 50% de los subsidios. Y ahora está barajando la suba de otros transportes.


Un poco de historia... Por la crisis del 2001, las empresas de transporte privatizadas como las del subte, le han dicho al gobierno de Duhalde y luego de Kirchnner que necesitaban aumentar la recaudación, entonces el gobierno les subsidió. O sea que el subsidio no es para el usuario, sino para que la empresa pudiera seguir ganando lo mismo aún con la crisis. Antes se ocupaban de tener que hacer ciertas inversiones, ahora las hace el Estado. O sea rescataron capital, desarrollando un sistema parasitario que podrían haber modificado. Pero lejos de eso, dejaron que estas empresas sin hacer nada, recaudaran y recaudaran. Para que se den una idea, metrovias tiene alrededor de 8 tercerizadas´y no solo recauda en pasajes y subsidios, sino también en otras cosas como publicidades y demás bolichitos que hay en el subte. Además ese mismo grupo también tiene su curro en los ferrocarriles. Ahora, quieren seguir ganando con pala, y quieren endeudarse, pero para eso no van a poner como garantía el subsidio, porque el gobierno no tiene guita, ponen como garantía una liberación de tarifa, que siga el mismo sistema, pero bancado por la gente.

Que en algunas provincias sea caro el transporte, no tiene nada que ver con lo de Buenos Aires, el subsidio nunca fue ni va air para el usuario, sino para la privatizada, que gracias a esos también pudieron tener régimen de tercerización y bajos sueldos.

Que abran los libros para saber cuáles son los costos, que ganan, que reciben. Siempre controlan al usuario con declaraciones juradas que tiene que decir que es pobre, que muestren las empresas sus balances para saber realmente cual es el costo.

PO 1209 19/1/2012 Situación Política

Subte: el tarifazo de Macri y los K

En la tarde del martes 17, el sindicato del subte levantó el plan de lucha contra el tarifazo en una reunión con las agrupaciones políticas, sindicales y sociales que venían impulsando la levantada de molinetes y que juntaron 200.000 firmas contra el aumento del pasaje. La decisión se había sido adoptado antes, en una reunión que los dirigentes sindicales sostuvieron en privado con los diputados kirchneristas Cabandié y Gullo (ver recuadro). Ni uno ni el otro habían aparecido durante el plan de lucha contra el tarifazo, pero sí lo hicieron a la hora de ponerle fin. Quedó demostrado que el aumento del subte era una operación kirchno-macrista. La burocracia de UTA ya anunció el tarifazo para el colectivo. La justicia rechazó las "medidas cautelares" presentadas contra el aumentazo. "Con el tarifazo no se jode": ese fue el "mensaje" del fallo judicial -el mismo que transmitieron Gullo y Cabandié. Mientras 200 mil usuarios del subte firmaban contra el tarifazo, Schiavi preparaba el tarifazo en el transporte automotor y, más tarde o más temprano, en los ferrocarriles.
[-WEBKIT-AUTO]Lucha política[/-WEBKIT-AUTO]
[-WEBKIT-AUTO]Era claro, en este cuadro, que la lucha contra el tarifazo de Macri sólo puede desarrollarse como parte de una lucha nacional. La propuesta que hicimos de convocar a un plenario del movimiento obrero combativo del transporte y del ferrocarril, junto a otros similares, fueron rechazados por los dirigentes de AGTSyP y los grupos filokirchneristas. Finalmente, los dirigentes propusieron continuar con "foros de debate" en las comunas, con el eje de "qué tarifa debe regir para jóvenes o jubilados". Sigilosamente, dejaba de lucharse contra el tarifazo para pasar a defender la "tarifa diferencial", como en el cine. Los sabbatellistas creen que en "las comunas" lograrán la misión imposible de confinar el debate por las tarifas a Macri y al subte.[/-WEBKIT-AUTO]
[-WEBKIT-AUTO]"Traspaso" contra los trabajadores[/-WEBKIT-AUTO]
[-WEBKIT-AUTO]El cierre de esta lucha deja pendientes cuestiones cruciales. El "acta de traspaso" ignora al sindicato, a pesar del cuestionamiento reiterado que éste ha realizado a la gestión de Roggio (en especial, en lo relativo a inversiones y a la seguridad del transporte). El 'acta', por lo tanto, equivale a un salvoconducto para que Macri pacte con Roggio condiciones leoninas de contrato en perjuicio de los usuarios, del servicio y, por supuesto, de los trabajadores de Metrovías. Está planteada, por lo tanto, la reivindicación de la anulación del traspaso hasta que no sea convenido con el sindicato independiente del subte. También la extensión de la red, el incremento de personal y las recategorizaciones dependen de las condiciones del traspaso. El desarrollo de la infraestructura del subterráneo debe ser financiado por el capital, no por la fuerza de trabajo -sean obreros o consumidores.[/-WEBKIT-AUTO]
[-WEBKIT-AUTO]Balance y perspectivas[/-WEBKIT-AUTO]
El impacto popular que tuvo esta campaña contra el tarifazo del subte es un síntoma de la rebelión que amenaza la llegada de las facturas a los hogares por los servicios de gas, luz, impuestos y otros cargos. Por eso mismo, los kirchneristas se empeñaron en clausurarla. El 'ajuste' ya ha provocado rebeliones en Santa Cruz y Río Negro. Las paritarias no son una respuesta para los sectores sociales que no están protegidos por convenios colectivos -desde ya los desocupados y los 'changas'. Impulsamos un frente único nacional, político-reivindicativo, contra el ajuste y los tarifazos, así como por la nacionalización sin pago y bajo control obrero de las privatizadas. Los trabajadores del transporte -ferroviarios, colectiveros, aeronáuticos- se encuentran potencialmente en la situación del subte, con los mismos problemas de fraudes, falta de inversiones, precariedad laboral y concentración monopólica de los servicios. Los sindicatos deberían cuestionar el conjunto de la gestión del transporte -la única alternativa al tarifazo. Llamamos a impulsar plenarios para desarrollar esta alternativa y ejercer, por medio de ella, una presión enérgica sobre los sindicatos para que rechacen los aumentos de tarifas, que con toda seguridad irán acompañados de mayor precarización laboral y aun de despidos.

El kirchnerismo, contra la lucha del subte

[-WEBKIT-AUTO]El diario Ambito Financiero del 18 de enero trae una información a la que no tuvieron acceso ni los trabajadores del subte, ni los participantes de la "asamblea multisectorial" que terminó levantando el plan de lucha contra el tarifazo. Horas antes de esa asamblea, varios dirigentes del sindicato se reunieron con los líderes del kirchnerismo en la legislatura, Cabandié y Dante Gullo. La agenda del encuentro recaló en "la defensa de los usuarios y los trabajadores, la calidad del servicio y una buena gestión del transporte subterráneo". Los diputados, sin embargo, no le explicaron a los dirigentes de AGTSyP por qué "su" gobierno acordó un traspaso que excluye por completo al sindicato de todas las negociaciones. Por lo tanto -y gracias a los K- "la defensa del servicio, de los usuarios y los trabajadores" ha quedado en manos de Macri y de Roggio.[/-WEBKIT-AUTO]
[-WEBKIT-AUTO]En cuanto a las tarifas, Gullo prometió "bregar para que los sectores de menos recursos, los jubilados, los estudiantes y los usuarios habituales tengan una tarifa preferencial". Es lo mismo por lo cual "bregará" Macri una vez que logre imponerle los 2,50 pesos a la abrumadora mayoría de los usuarios. Este mismo argumento -el de la tarifa diferencial- fue repetido por los dirigentes del subte en una conferencia de prensa posterior. Pero lo más significativo de la reunión fue cuando los diputados señalaron que "el kirchnerismo no se había sumado a la presentación judicial de sus bloques aliados, porque no están de acuerdo con la protesta por esa vía". ¡Pero el kirchnerismo porteño "vive" presentando "amparos" y pedidos de medidas cautelares contra Macri, apoyado en la fracción de jueces de la Ciudad que responden al gobierno nacional! En este caso, los K no quisieron sumarle la menor presión a esos jueces, porque una resolución favorable terminaría golpeando indefectiblemente al tarifazo nacional. Ni la justicia, ni ninguna otra "vía" contra el tarifazo: ese fue el mensaje de Cabandié-Gullo a los dirigentes de AGTSyP.[/-WEBKIT-AUTO]

29 de marzo 2012.

Una Nueva Pulseada Macri Vs. CFK:


Tras la derrota en el Congreso, Mauricio Macri quiere aunque sea una victoria en la Legislatura porteño antes de llevar la discusión a la Justicia. El gobierno de la ciudad insistió hoy en que el traspaso del subte de la órbita nacional a la capitalina, que ayer el Congreso convirtió en ley, debe ser aprobado por el poder Legislativo metropolitano porque "se requiere el acuerdo de las dos jurisdicciones".
Así lo indicó el jefe de Gabinete porteño, Horacio Rodríguez Larreta, quien aseguró que "había un compromiso del gobierno nacional de 2006 para hacer una cantidad de mejoras en el subte, sobre todo que apuntan a la seguridad, pero no se invirtió un peso".
Sin embargo, el macrismo ya fracasó esta semana en su intención de obtener el apoyo de los bloques opositores en la Legislatura: no consiguió aprobar una declaración de rechazo al traspaso del sistema sin los fondos correspondientes. Hoy habrá una sesión ordinaria donde el tema podría ser discutido.
"No vamos a ser cómplices de otra tragedia como la de Once", dijo Rodríguez Larreta a radio La Red, haciendo referencia al choque del tren Sarmiento que le costó la vida a 51 personas. Y agregó: "Lo que pasó acá en la Argentina es que colapsó el sistema de transporte".
Ayer, la mayoría kirchnerista en la Cámara de Diputados, junto con el apoyo de la UCR, convirtió en ley el traspaso del sistema de subterráneo y de 33 líneas de colectivos que circulan por la ciudad.
Ahora, la estrategia que se piensa en Bolivar 1 es la de retrucar el traspaso en la Legislatura porteña y de iniciar acciones judicial, lo que puede llevar a la Corte a tener que dirimir el conflicto.
Larreta defendió la postura de la Ciudad, que además decidió suspender el acta acuerdo firmado con la Casa Rosada que establecía 90 días de negociación, prontos a cumplirse.
"Nosotros queremos el traspaso porque estamos seguro que lo podemos hacer mucho mejor que el Gobierno. No le estamos escapando al bulto", expresó el funcionario, y subrayó: "El traspaso hay que hacerlo bien".
La ciudad no se hizo cargo del traspaso del sistema, pero sí tomó la potestad del precio del boleto hace dos meses, y en un día decidió incrementar el costo para los usuarios a un 127 por ciento (de $1,10 pasó a $2,50). "El aumento se dio por la misma razón del aumento de gas, luz y agua", justificó Larreta. "El gobierno nacional está bajando los subsidios. En este caso decidió bajar los subsidios del subte y por eso aumentamos el boleto".

http://www.lanacion.com.ar/1460611-para ... ra-portena

http://www.clarin.com/politica/Macri-tr ... 32972.html