Abro este espacio para que conversemos en serio sobre la Deuda externa que tantos han alegado algunos, quiero fuentes datos, analisis, citas, cifras números, opiniones... no me interesan bardeos, opiniones ideológizadas, fanatismos de ningún tipo...
mostremos los datos que encontremos y comparemos en serio... si hay algún económista muy ien en ayudarnos... pero sin faccionismos fanaticos vamos en serio a los que quieran un debate democrático, constructivo, para conocer de verdad que nos pasa...

tiro la pelota con articulos que halle al azar...
yo también quiero aclarar mis dudas así que no parto con supuestos...
adelanten los que se animen...

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Economía

CRONOLOGÍA

Qué pasó con la deuda externa argentina desde diciembre de 2001

Los hechos más salientes, desde la moratoria unilateral declarada tras la renuncia de De la Rúa, hasta el anuncio de hoy de la Presidenta.

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02.09.2008 | 16:09

La presidenta Cristina Fernández anunció por Cadena Nacional que el país pagará la deuda que mantiene con el Club de París por 6.706 millones de dólares. A continuación, una cronología de los hechos más salientes de la deuda externa argentina, desde la moratoria unilateral declarada en diciembre de 2001 hasta la noticia de hoy.

23/12/01: Argentina declaró la mayor moratoria de la historia contemporánea, por unos 130.000 millones de dólares, en medio de una brutal crisis financiera y política tras la precipitada renuncia del presidente Fernando De la Rúa.

01/01/02: Asume la presidencia Eduardo Duhalde para completar el mandato de De la Rúa. Devalúa el peso (60%) tras 11 años de convertibilidad con el dólar.

12/12/02: El gobierno confirma que sólo pagará intereses de la deuda multilateral, sin utilizar reservas (éstas alcanzaban unos 10.000 millones de dólares).

25/05/03: Asume la Presidencia Néstor Kirchner y mantiene a Roberto Lavagna como su ministro de Economía.

Setiembre/2003: Argentina firma con el Fondo Monetario Internacional un acuerdo stand by a tres años.

22/09/03: Lavagna propone reestructurar la deuda en mora con una quita de 75%. Inmediato rechazo de los acreedores.

Setiembre/2004: Argentina deja en suspenso el acuerdo con el FMI hasta terminar el proceso de canje de bonos.

Abril 2005: Argentina sale del default por 81.800 millones de dólares, con una adhesión de 76,15% y recortes de la deuda entre 45% y 75%, según el bono canjeado. Acreedores que rechazaron propuesta insisten con reapertura de canje, negada sistemáticamente por el gobierno.

Enero 2006: Argentina cancela por anticipado, con reservas del Banco Central, su deuda con el FMI por 9.500 millones de dólares y no mantiene ningún programa con la institución.

Diciembre de 2007: Argentina busca saldar deuda con el Club de Paris, por unos 6.500 millones de dólares, pero no acepta condicionamientos del FMI.

2005-2008: Argentina queda sin financiamiento externo, salvo por parte del gobierno de Venezuela que adquirió entre 2005 y 2007 unos 5.100 millones de dólares en bonos soberanos de Argentina, a tasas más altas que las del mercado.

Agosto 2008: Venezuela adquiere bonos por 1.000 millones de dólares, a una tasa de 15%. Analistas de mercados ponen en duda que Argentina pueda pagar vencimientos de deuda en 2009, por 20.000 millones de dólares, según el ministerio de Economía, de los cuales 11.800 millones están cubiertos por el superavit primario.

02/09/2008: Argentina anuncia que cancelará con reservas del Banco Central la deuda con el Club de París, por 6.706 millones de dólares. Las reservas de BCRA alcanzan a unos 47.000 millones de dólares.

Fuente: AFP

Aqui un análisis de económistas sobre la deuda en 2003...

http://www.fundacionosde.com.ar/pdf/bib ... entina.pdf

Evolución de la deuda externa desde 1966 hasta 2009

http://www.fmmeducacion.com.ar/Historia ... entina.htm

En este cuadro el periodo kirchnerista esta en blanco porque dice que no tienen los datos concretos...
hasta aqui el periodo donde aumento en mayor manera fue con Menem en un 120%

Con VIdela y Compañia se inicia el mayor número de la deuda externa argentina: fines de 1975 cada habitante de la Argentina debía al exterior U$S 320A fin de 1983 cada habitante debía al exterior U$S 1.500.

En esta epoca: En cubrir las deudas de varias poderosas empresas privadas se nos fueron 5.000 millones. Esas empresas habían tomado préstamos en el exterior y por imprevisión se encontraron de pronto en situación delicada. El Estado salió al rescate. Entre las empresas aludidas se contaban: Celulosa Argentina (1.500 millones), Cogasco (1.350), Autopistas Urbanas (950), Pérez Companc (910), Acindar (650), Bridas ( 600), Banco de Italia (550), Alpargatas (470), Techint (350 millones).

(Analisis de la deuda de 2003 link más arriba)

Tras el derrumbe del régimen de convertibilidad, la
deuda ha llegado a representar aproximadamente el equivalente
al producto bruto de la Argentina, y si se la quisiera cancelar sería
necesario insumir más de 5 años de exportaciones o el equivalente
a 14 años de recaudación tributaria. En otras palabras, la deuda
externa ya no es sólo un obstáculo para el desarrollo sino también
una carga imposible de afrontar en las condiciones actuales.


Sin embargo, esta consideración no debe obviar el papel que
ha tenido el endeudamiento en el funcionamiento integral de la
economía argentina y, particularmente, en la acumulación y en
la reproducción del capital de los sectores más concentrados
caracterizadas por la preeminencia de la valorización financiera.
En otras palabras, y tal como se intenta mostrar a lo largo del
estudio, el problema de la deuda externa no se limita a una cuestión
meramente financiera sino que se relaciona estrechamente
con las características que ha asumido el capitalismo argentino
a partir de la última dictadura militar y de las pautas que han
tendido a consolidarse durante la década pasada.


(sobre el endeudamiento de los militares del 76)

El negocio del endeudamiento externo consistía, esencialmente,
en aprovechar el diferencial existente entre las tasas de interés
locales e internacionales. De este modo, las divisas ingresaban
al país, se cambiaban al apreciado tipo de cambio vigente y se
colocaban en el mercado financiero local, operatoria que arrojaba
cuantiosas ganancias (que, en su gran mayoría, posteriormente
se remitían al exterior). A diferencia de otros países de la
región, que destinaron parte del endeudamiento externo a profundizar
sus procesos de industrialización, en la Argentina se
inició una etapa en la que la forma predominante de acumulación
fue, y aún es, la valorización financiera ligada a la
desindustrialización, a la centralización del capital y a la concentración
de la producción y del ingreso.

En 1981 la moneda se devaluó en forma significativa
y el sistema financiero estuvo al borde del colapso. La “solución”
fue aportada por el entonces Presidente del Banco Central,
Domingo Cavallo, quien resolvió la implementación de un seguro
de cambio para permitir a los deudores privados locales el
repago de su deuda con el exterior. Si bien dicho seguro incluía
una tasa de interés, la inflación y las posteriores devaluaciones
la fueron licuando y se produjo, en los hechos, la estatización de
la deuda externa privada.

El fenómeno verificado fue entonces una extraordinaria transferencia
de capitales hacia el exterior, lo cual expresa la contracara
del crecimiento de la deuda. En efecto, por cada dólar de endeudamiento
externo existía aproximadamente otro dólar perteneciente
a residentes locales que se había fugado al exterior,
situación que ha continuado verificándose hasta la actualidad.

De este modo, la deuda externa, que a mediados de los años
setenta no superaba los 8.000 millones de dólares, en 1983 se
encontraba en valores próximos a los 45.000 millones de esa
misma moneda.

"Marcianos", así se llama la película con la que el Gobierno pretende explicar la historia de la deuda externa. Fue la Presidenta la encargada de darle, desde el Salón de las Mujeres, el tono de historia oficial, al lanzar la película que asocia la deuda externa con las figuras (mostradas como imagen real, no como animaciones) de Videla, Massera y Cavallo y los ex presidentes Raúl Alfonsín, Carlos Menem, Fernando de la Rúa y Eduardo Duhalde.

Fue tras la presentación del programa Carne para todos que ofrece cortes a precios 40 por ciento más baratos que en carnicerías.

A imagen y semejanza de algunas memorables producciones de Tato Bores, el video muestra el aterrizaje de una nave espacial en el corazón de una Buenos Aires arrasada. En búsqueda de explicaciones, los marcianos dan con un arqueólogo/historiador que inicia una narración sobre el origen de la deuda.

Nada se muestra en el resumen del papel del gobierno de Néstor y Cristina Kirchner en la renegociación de la deuda y pago por adelantado de más 12.000 millones de dólares de la deuda con el Fondo Monetario Internacional.

La deuda externa llegó a 144.453 millones de dólares cuando Argentina entró en default en diciembre de 2001, luego trepó hasta los 191.296 millones de dólares al momento del canje y salida del default, instrumentado por el ex ministro de Economía Roberto Lavagna durante el segundo año de mandato de Néstor Kirchner.

La deuda externa quedó reducida a 110.887 millones de dólares tras ese canje, pero luego siguió creciendo hasta alcanzar los 164.330 millones de dólares (diciembre 2010, informe del Banco Central) en los últimos dos años del gobierno de Kirchner y los tres primeros del de Cristina Fernández.

El video fue realizado por equipo encabezado por la Facultad de Ciencias Económicas de la UBA. El comic animado es "la adaptación para televisión de una colección de cinco comics que versa sobre el endeudamiento público", que editaron y produjeron los miembros del Museo de la Deuda Externa de la Facultad junto a docentes, graduados y alumnos de Económicas, explicó el decano de la Facultad, Alberto Barbieri.

"Marcianos, Cronología de la deuda externa", la serie animada que se emite los martes a las 22.30 por la pantalla de Canal Encuentro, será editada para dar forma a una película sobre el análisis del endeudamiento público.

Tras el anuncio, la iniciativa comenzó a recibir duras críticas al involucrar a gobiernos democráticos con la dictadura militar. Y, especialmente, por presentar una visión parcializada de la historia argentina.

A DEUDA EXTERNA LATINOAMERICANA Nuestra Identidad Nacional

. (Descargar Libros Sobre La Deuda Eterna)

Entre 1973 y 1978, la acción concertada de los países exportadores de petróleo llevó a un aumento abrupto en su precio mundial. Como estos países no podían gastar todos sus inesperados beneficios en sus propios mercados, comenzaron a efectuar depósitos masivos de divisas en bancos internacionales, mayoritariamente de capitales norteamericanos.
Estos bancos, se encontraron así con importantísimas sumas de dinero disponible que les permitieron ofrecer créditos a bajas tasas de interés. Los banqueros de Europa y los Estados Unidos pensaron que los países latinoamericanos, manejados mayoritariamente por dictaduras que no tendrían que responder ni ante la prensa ni ante la oposición, serían buenos clientes para sus créditos.
Así comenzó un verdadero aluvión de créditos. Entre 1970 y 1980, América latina incrementó su deuda externa de 27 mil a 231 mil millones de dólares, lo que implicaba un pago anual de intereses por 18 mil millones.
A lo largo de la década de los 80, el gobierno de los Estados Unidos, los banqueros privados y las autoridades del Fondo Monetario Internacional, impusieron duros términos en el régimen de pago de las deudas a ¡os países de la región: recortes presupuestarios, suspensión de partidas económicas destinadas a salud, educación y acción social. Sólo silos gobiernos aceptaban estos ajustes se hacían acreedores de nuevos préstamos para pagar ¡as cuotas de los adquiridos con anterioridad.
Estas reformas “sugeridas” por los banqueros y los organismos internacionales de crédito incluían la apertura de la economía al mercado y a las inversiones extranjeras y el fin del Estado benefactor. Estas medidas de neto corte neoliberal, requerían ajustes estructurales en la política económica y significaron el abandono de las políticas económicas y sociales basadas en la industrialización y la expansión del salario y el mercado interno en los países latinoamericanos.
La Deuda Externa, la mayor estafa al pueblo argentino:
La deuda externa es la madre de todos nuestros males. La deuda externa es un instrumento que un país utiliza para crecer en base a un plan programado, estudiado, discutido y aprobado por los congresales. La finalidad ultima de endeudarse es la de generar riquezas para el bienestar de los habitantes del país.
Brasil ha logrado incorporar tecnología e insertarse en el mercado internacional, otros países como Argentina pidió dinero con tal irracionalidad que solo logró arruinarse.
En la historia de este país hay tres argentinas distintas:
a) La agraria, cuyo modelo generador de riqueza fue el modelo agro-exportador en la pampa húmeda que fue pensado por la clase conservadora de 1880. Finalizó en 1945.
b) Nace la patria industrial con el gobierno de Perón, se empieza a producir bienes y energía. (1945-1976)
c) Nace con el golpe militar la argentina financiera o especulativa dirigida por el ministro Martínez de Hoz. No responde a ningún modelo, no quiere producir riqueza ni distribuirla, ese plan no sirve y nos lleva a la decadencia.
1976 Golpe Militar, Martínez de Hoz flamante ministro, su segundo fue Kleim. Fueron los padres de la deuda, estancamiento productivo, cierre de empresas, desocupación. Patria financiera.
Un poco de historia:
En 1936 llega a Argentina Franklin Roosevelt, para proponer un tratado latinoamericano de asistencia mutua. Argentina es pro-británica, no lo acepta, EE.UU. se enoja.
Tratado de Breton Wood, para el nuevo sistema monetario internacional, el patrón monetario será ahora entre el oro y el dólar. Argentina disiente.
Comienza la segunda guerra mundial argentina no toma partido y permanece neutral.
EE.UU. quiere colocar bases militares en el Río de la Plata, argentina no acepta, es como entregarle parte de nuestra soberanía para siempre.
Todo esto hace que este país sea declarado incorregible e intratable, EE.UU. se propone destruir la capacidad productiva del país, Perón lo siente hasta sus últimos días.
Termina la segunda guerra mundial, Inglaterra junto a EE.UU. tratan un plan conocido como el Imperio Global, que tiene tres misiones:
a) Reducir la población del tercer mundo (son 5000 millones)
b) Controlar todos los recursos naturales del planeta
c) Subordinar la producción de esos países de acuerdo a los intereses de los países desarrollados.
En economía hay dos forma de generar riquezas:
a) por medio del trabajo y la producción
b) Absorbiendo la riquezas de los demás ya sea a través de la usura, la renta y la especulación.
La muerte de los 55 niños por día es parte del plan imperio global. Está en el libro “La Cuarta Guerra Mundial, el imperio contra el tercer mundo”
Aparece el FMI. para intervenir entre la banca internacional y los gobierno, para muchos es para estafar a los pueblos y naciones. Perón tampoco lo aceptó hasta que en 1957 ingresa al sistema. Es una estrategia para el sometimiento futuro de los países pobres por los desarrollados.
En Argentina hubo cuatro gobierno que fueron democráticos y derrumbados por dictaduras, y ninguno contrajo deuda externa. Fueron Irigoyen, Perón, Ilia e Isabel Martínez.
Guerra de Iom Kipur, EE.UU. apoya a Israel con armas y equipos bélicos en el medio oriente, la OPEP decide limitar la exportación de petróleo hasta tanto no se desarme la zona de guerra. El precio del barril de petróleo se multiplica por 3. Todos los subproductos aumentan notablemente. Los países de la OPEP multiplican sus ganancias. Aparecen los “petrodólares”árabes en los bancos americanos. Ese dinero es destinado a América Latina en préstamos sin muchas exigencias y controles. Comienza la patria financiera. La plata dulce, aparecen cientos de bancos y financieras. La clase media estaba contenta, se viajaba por todo el mundo y había productos importados de lo que se busque. Estaba de moda el ”deme dos”.
En Argentina Hoz junto a Kleim y el FMI estipulan mensualmente la cantidad de dinero y destinos de los préstamos. El Fondo solo lleva el control del endeudamiento y daba seguridad a los acreedores de cobro a futuro. El Banco Central nunca registro contablemente los ingresos de dinero. Había una libreta negra, del tipo “despensa”.
Hoz dice que debe endeudarse para tecnificar el país y para tapar agujeros de una mala administración anterior. Además aduce que muchos países han tenido que pasar por esta etapa de apoyo económico. Un país que no se endeuda no puede progresar, ni crecer. El director de YPF con solo firmar un pedido de prestamos de dinero, era suficiente para que llegue el dinero, pero que luego quedaba en el camino en el tesoro nacional para determinar su destino. Había mucha gente vinculada con esta estafa: funcionarios públicos, gerentes, empresarios, directores, todos delincuentes internacionales, que trabajaban para la usura de la banca externa y para sus propios intereses.
Antes de entregar el poder a la democracia, Cavallo (imagen) , Aleman, Dianella, Pastore, Sigot, Gonzalez Solar presidente del banco central, deciden estatizar la deuda privada de cientos de empresas. Cerca de 14.000 millones de dólares, que sumado a la deuda inicial se llega al monto de 40.000 millones.
Se hizo mediante un “seguro de cambio” que consistía en asegurarle al deuda el valor del dólar al momento del pago de la deuda. Por ejemplo si debía 10.000 dólares a un valor de $10. por dólar, cuando llegue el momento de abonarla, puede ser 3 años o mas, el deudor solo abona los 10.000 a 10 pesos el dólar, la diferencia en caso de un aumento del dólar lo absorbe el estado, el pueblo. Es decir se transfirió la deuda privada a la sociedad Argentina.
Machinea que estaba en el Banco Central en 1985, cuando Alfonsín era presidente, hace los pagaré de la deuda privada.
Lo más triste de esto, es que gran parte de la deuda estatizada era “auto-prestamos”es decir prestamos que se hacia la misma empresa con dinero que tenia ahorrado en banco exteriores. El banco emisor del crédito era el testaferro de la empresa y el cómplice se esta estafa. Muchas empresas fueron descubiertas como: FATE, SADE, algunas del grupo TECHINT, BGH, SIDECO. Pero se detuvo la investigación en el gobierno de Alfonsín, Mars, fue el que firmó esta decisión.
Las siguientes empresas se beneficiaron con la estatización:
AUTOPISTAS URBANAS
CELULOSA ARGENTINA
ACINDAR
BRIDAS
ALPARGATAS
SIDERCA
SEVEL
IMB
MERCEDES BENZ
ESSO
FIAT
FORD
PIRELLI
LOMA NEGRA
BANCOS DE ITALIA, RIO, FRANCES, LONDRES, GALICIA Y OTROS MAS
Cavallo transfirió la deuda al ministerio de economía, pero este a su vez, lo trasfiere al City Bank para que administre la deuda argentina junto a otros 7 bancos mas de su dependencia. Como el Banco Central no tenía registros de los endeudamientos, solo estadísticas aproximadas, estos bancos fueron los encargados de determinar la deuda de los argentinos, y como la deberá pagar. También determinó los intereses hasta esa fecha.
Llega la década del 80, casi todos los países latinoamericanos no pueden pagar la deuda, menos los intereses. Para tratar de una lograr una renegociación, Brady, secretario del Tesoro de EE.UU., una especia de ministro de economía de los países latinos, lanza un plan para toda Latinoamérica, el Plan Brady. Se pensó que era la solución final al tema de la deuda Sudamérica.
Se idea un “canje de deuda”, los bancos tenían bonos de cada país como garantía de la deuda contraída. (eran bonos de baja calidad, por incobrables) Esos bonos valían poco y podían ser recomparados por el mismo país para achicar su deuda, como fue el caso de Brasil. A partir del Plan de Brady, EE.UU. garantizaba esos bonos (ahora eran de alta calidad) con el mismo tesoro americano, por lo que tomaron valor y pasaron de 18 ctvos. cada uno a $1.00, es decir se multiplicó por cinco. Estos bonos fueron vendidos por los bancos tenedores a sus distintos clientes, de aquí en mas los bancos cobraron y los clientes serian los nuevos acreedores de la deuda Argentina. Con esos bonos después compraron las empresas públicas privatizadas.
La entrada a este Plan nunca fue tratada en el Congreso de la nación, como así tampoco se trató cada pedido de préstamos internacionales. Se podía haber comprados los bonos viejos a bajo precio y hoy tendríamos una deuda sumamente controlada. El Congreso debería determinar concretamente cuanto se adeuda realmente y adonde fueron a parar los montos pedidos.
También mucho bancos como el Nación, Desarrollo y Ciudad de Bs.As. avalaba créditos a importantes empresas privadas, por amor a sus “amistades”. Estos créditos nunca fueron pagados, al caer el aval, el estado debió hacerse cargo.
Un Sr. Declarado ciudadano ilustre, llamado Alejandro Olmos, tuvo una visión muy rápida y certera de esta estafa y presentó una denuncia judicial contra el Ministro De Hoz, la cual llevó 18 años de investigación, y en el 2000 el Juez Ballestero, dio un fallo histórico, confirmando que luego de años de estudios y controles, la deuda externa no tiene ningún tipo de justificación: ni económica, administrativa ni financiera, y que el monto de la misma es el resultado de la irracionalidad de muchos dirigentes políticos y económicos, en la época del proceso militar.
Esta conclusión se presentó con todos los detalles de la investigación de 50 peritos de muy alto nivel, en el Congreso, donde nunca hubo quórum para su tratamiento definitivo. Hoz fue sobreseído y demás culpables están libres.
Como epílogo se puede decir que la dictadura militar ha dejado dos huellas importantes en todos los argentinos
a) El terrorismo de estado, donde ha violado los derechos humanos y la propiedad privada de todos los ciudadanos
b) El incontrolado endeudamiento con la banca internacional.
Hay un proyecto conocido como la Unión Sudamericana para negociar la deuda, ya que representa a 500 millones de latinos frente a los países desarrollados. También se va a presentar una denuncia frente al Tribunal de la Haya para que se investigue esta estrategia, para endeudar a los países del tercer mundo, sometiéndolos a una vida muy dura y comprometiendo a varias generaciones hasta el cobro de la misma.
José Ingeniero, primer secretario del partido socialista, ya vislumbraba este plan del imperialismo, para dominar e hipotecar nuestra soberanía y futuro

Página 12
Martes, 1 de noviembre de 2011 |
15:43 › INFORME DE INFLACION DEL BANCO CENTRAL
La deuda externa argentina es la más baja de los últimos 15 años
Ascendió a 132.502 millones de dólares a fin de junio, lo que representa el 32,2 por ciento del Producto Interno Bruto, 4,3 puntos porcentuales menos que la deuda del año pasado. 71.492 millones de dólares corresponden al sector público y 61.010 millones al sector privado.

El stock de deuda total aumentó 11 mil millones de dólares en los últimos doce meses, por la colocación de títulos públicos tras el canje de deuda del año pasado, y el mayor endeudamiento privado con proveedores por el aumento de las importaciones de bienes. No obstante, el crecimiento económico nacional permitió que continúe disminuyendo la deuda externa total medida en relación al PIB.
El BCRA agrega que "la política de acumulación de reservas internacionales fue acompañada por una política deliberada de desendeudamiento, así como por una mejora en la composición de las obligaciones, tanto del sector público como del privado". La caída de la deuda externa fue acompañada por un alargamiento de los plazos de vencimientos, principalmente a partir del canje de la deuda pública de 2005.
A la vez, las regulaciones sobre los capitales financieros de corto plazo "demostraron ser efectivas", al caer la participación de la inversión en portafolio respecto del total de la inversión de no residentes en el país. El resultado, según el informe, fue un límite al "impacto de la volatilidad externa sobre la economía argentina". Además, dice el Central, la política de desendeudamiento público fue complementada por un manejo de pasivos que permitió "un cambio sustancial" en la composición de las obligaciones por moneda.
La deuda en moneda extranjera pasó de representar el 90 por ciento del total a fines de 1997, al 62 por ciento en la actualidad, y como consecuencia "el riesgo cambiario implícito en la deuda pública se redujo respecto del pasado". En el mismo sentido se logró que el sector privado no financiero tenga sólo 1,4 por ciento del total de los préstamos bancarios en moneda extranjera, lo que marca una gran diferencia con lo acontecido durante los 90, añade el BCRA.
Mediante la reducción de la deuda, la mejora de los perfiles de pagos futuros y la regulación de los capitales de corto plazo, "el país logró reducir significativamente su vulnerabilidad externa", destaca el BCRA. Concretamente, concluye el informe, se limitaron "los efectos adversos que el escenario internacional podría ocasionar sobre el sector real a partir de los menores flujos externos".

Me pregunto si toda la deuda se puede declarar ilegitima?
Tengo la impresión que la deuda que contrageron los milicos, puede decirce que un grupo no reconocido por el pueblo tomo el poder y entre todos los crimenes que cometió tambien nos endeudó sin el consentimiento debido.

Ahora, que pasa con los gobiernos que sí elegimos?

Todavía no leí todo el post. Pero te contesto. La supuesta deuda legítima... primero que vos pagas intereses de intereses, de intereses, que son usureros, o sea que es una estafa. Y además con la consesión de establecer políticas que ellos querían, con contraprestación y todo. Pero lo principal de esto es que la deuda nunca fue un peso a los trabajadores, jubilados, estudiantes, entonces no deberían ser ellos quienes la paguen. Además estatizaron deuda privada. Pagarla con plata del Anses, es pagarla con los jubilados, recortar presupuesto en educación, es pagarla con los estudiantes, etc. Que la pague Franco Macri, por ejemplo, un gran beneficiario de todo esto. No un abuelo que gana 1400 pesos.

Se recortó el presupuesto de la educación?

Hace poco hubo un conflicto en conicet, se recortaron 1600 investigadores y científicos...

Juli! pero como sabes que son esas las fuentes para pagar la deuda... porque no pones alguna fuente para que todos leamos

Como se que no me creerían si ponía otra fuente... voy al kirchnerista página 12...

Si quieren leer la nota completa vayan al link, yo resalto lo más importante... http://www.pagina12.com.ar/diario/econo ... 09-15.html

El próximo año el Estado nacional deberá enfrentar vencimientos de deuda en moneda extranjera con el sector privado por alrededor de 6800 millones de dólares. Entre las estrategias que analizan en el Ministerio de Economía para cancelar esas obligaciones figurará nuevamente el uso de las reservas internacionales. Pero en el caso de que el nuevo Fondo del Desendeudamiento disponible el año próximo no alcance para cubrir todos los pagos, se analizaba incluir en el proyecto de Presupuesto Nacional 2012, que se presenta hoy al Congreso, la posibilidad de recurrir al crédito de distintos organismos del sector público, fundamentalmente la Anses.

Hace dos años el gobierno nacional decidió utilizar 4382 millones de dólares de reservas para pagar deuda con acreedores privados durante 2010. Esa innovación despertó un encendido debate que terminó con el desplazamiento del entonces titular del BCRA, Martín Redrado, y su reemplazo por la economista Mercedes Marcó del Pont.

Por eso, en el Palacio de Hacienda explican que para hacer frente al pago de los vencimientos de deuda en dólares con el sector privado recurrirán a una combinación de instrumentos. La diferencia entre los vencimientos y el Fondo del Desendeudamiento disponible sería cubierta mediante la suscripción de bonos o letras del Tesoro en dólares a Anses o incluso el PAMI.

Si querés podes leer el presupuesto 2012, hay una partida para pagar deuda externa y bueno, si no alcanza seguiran manoteando. Hoy por hoy la Anses, Pami, Banco Central, Banco Nación está lleno de papelitos, es decir, bonos.

Paso artículo donde cuenta los 15 millones más que le sacaron a pami, ya que en el 2010 le sacaron 2 millones y pico. http://po.org.ar/articulo/po1196-salud- ... ncia-banca

Esto es sumamente peligroso porque pone en peligro el sistema previsional y las obras sociales de los jubilados.