Juanma
Nuevo Registrado: 23 Feb 2008 Mensajes: 35	Publicado: Sab Feb 23, 2008 8:35 am    Título del mensaje: Que Opina de la UCR?   Me parecio interesante abrir este debate debido a su debilitada Imagen del partido que inauguro la democracia y la politica social en Argentina! Que Opina de la UCR?
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CulungoJr
De Elite Registrado: 06 Ene 2008 Mensajes: 5287 Ubicación: Ciudad Autónoma de Buenos Aires	Publicado: Sab Feb 23, 2008 8:42 am    Título del mensaje:   Claro que es un tema interesante...! Ojalá la UCR pueda resurgir y formar una verdadera alternativa al actual sistema político. Claro que antes tendrá que limpiar la mancha que dejó con Alfonsín y De la Rúa... ninguno de los dos terminó el período presidencial correspondiente... y dejaron al país al borde del caos. Quizás deban pasar algunos años, unos cuantos, para que gente nueva pueda reformular el partido y convertirlo en una alternativa política válida.
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Juanma
Nuevo Registrado: 23 Feb 2008 Mensajes: 35	Publicado: Sab Feb 23, 2008 8:55 am    Título del mensaje:   CulungoJr escribió: Claro que es un tema interesante...! Ojalá la UCR pueda resurgir y formar una verdadera alternativa al actual sistema político. Claro que antes tendrá que limpiar la mancha que dejó con Alfonsín y De la Rúa... ninguno de los dos terminó el período presidencial correspondiente... y dejaron al país al borde del caos. Quizás deban pasar algunos años, unos cuantos, para que gente nueva pueda reformular el partido y convertirlo en una alternativa política válida. Lo de alfonsin no estoy muy de acuerdo, fue el sr democracia y es un mito que Hasta el Peronismo Respeta (en reuniones cumbres es el unico expresidente invitado) y que solo fallo en lo economico. La UCR paso desde el año 1930 luego del golpe de Estado (Oligarca como lo definio la historia) en el que participo un joven teniente llamado J.D.Peron (Enemigo de la Oligarquia...) hasta 1958 sin estar en el poder y le sirvio para reformularse y presentar el Desarrollismo, ese programa de gobierno que nos hubiera catapultado de nuevo como una de las potencias del mundo (*), pero que al peronismo no le convenia (Convertir a Argentina en una potencia Mundialy "EDUCADA" "Que aberracion", lo cual el general de la patria Populista no podia permitir ) Por lo cual considero que esta etapa no significa su desaparicion (Leva 8 años fuera del poder no 28!) Pero debe saber nutrirse y deberia hacer una gran Limpieza en sus filas y expulsar a personajes como De La Rua, Angeloz, etc seria una gran muestra de cambio. Ademas de la presentacion de un programa de Gobierno Integral junto con ejercer desde ya una oposicion comprometida con el estado del pais y Revolucionaria como hubiera echo Yrigoyen, Osea Proponer y discutir. Tomar otras medidas si es necesario! (*) Durante los primeros Gobiernos Radicales Argentina era la 5ta potencia del mundo, con el peronismo paso al 40.
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china36
De Elite Registrado: 27 Abr 2007 Mensajes: 3814 Ubicación: en la esquina del infinito	Publicado: Sab Feb 23, 2008 7:55 pm    Título del mensaje:   Reconozco q voté a De la Rua; pero NUNCA más voto a un radical!! Ineptos para gobernar!
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Juanma
Nuevo Registrado: 23 Feb 2008 Mensajes: 35	Publicado: Dom Feb 24, 2008 2:27 am    Título del mensaje:   Estaria bueno fundamentar la respuesta!!! Que es ser inepto para gobernar??? Haber sido los primeros en imponer leyes sociales que luegos se las adjudico otro partido sin embargo estas leyes datan del año 29 (3r gob radical) o tener a argentina como la 5 potencia del mundo en solo los primeros 6 años de gobierno radical? o durante el gobierno de illia haber conseguido el crecimient economico mas alto de la historia??? Por favor la idea de un foro es la de debatir, para lo cual es extremadamente importante fundamentar la respuesta!
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cesar
Asiduo Registrado: 23 Feb 2008 Mensajes: 50 Ubicación: capital federal	Publicado: Dom Feb 24, 2008 6:26 pm    Título del mensaje:   Juanma: Los Radicales, del Partido Radical, en tanto y en cuanto se vuelvan a unir, produciran hechos importantes en la política y en la sociedad argentina. Siempre estan estudiando como hacer para dirigir, para gobernar, para realizar, para hacer feliz a la gente, y grande a la nación. De eso no nos cabe dudas. La Unión Cívica, La Unión Cívica Radical, La Unión Cívica Intransigente, La Unión Cívica Radical del Pueblo, produjeron los gobiernos de Irigoyen, Alvear, Frondisi e Illia. También La Unión Cívica Radical ignaguró la etapa democrática de los 80 con Alfonsín, y la Alianza, Unión Cívica Radical - Frepaso del 2000 nos trajo a De la Rua. Fijate vos cuantos radicalismos; sin contar los actuales que estan gobernando en la etapa del pinguino y señora. Nadie dice que hay que hacerlos desaparecer, por el contrario, hay que hacer que se unan, asi tener mas claro que es ser radical. Yo creo saber que es ser radical, aunque soy peronista, porque estoy en contacto con radicales, muchos de ellos olvidados por la dirigencia actual, que también luchan para tener hombres y mujeres que sepan que hacer si les tocara gobernar algo, principalmente en los tiempos a venir, que te aseguro, no serán fáciles. Los peronistas también sufrimos las mismas consecuencias que los radicales; también tuvimos dirigentes nefastos y gobernantes ineptos, así nos fue. Si no hacemos valer los principios y valores de la democracia y la responsabilidad de los gobiernos que elegimos, nada de lo bueno hecho será recordado, y la juventud tiene que darse cuenta que es a ella a quien cabe diseñar el futuro, solo a ella y nadie más. Un abrazo y suerte.
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china36
De Elite Registrado: 27 Abr 2007 Mensajes: 3814 Ubicación: en la esquina del infinito	Publicado: Dom Feb 24, 2008 7:59 pm    Título del mensaje:   Mirá Juanma.... Viví desde chica la vuelta de la democracia; ví a mis padres con alegría ir a votar a Alfonsín. Excelente orador! Sólo eso! Pero fracasó; en el nivel económico. Ultima edición por china36 el Mar Jul 01, 2008 8:49 am; editado 1 vez
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china36
De Elite Registrado: 27 Abr 2007 Mensajes: 3814 Ubicación: en la esquina del infinito	Publicado: Lun Feb 25, 2008 8:43 pm    Título del mensaje:   ahh.. De La Rua.... La mentira más grande fue formar LA ALIANZA (junto al frepaso) La Alianza había surgido como estrategia para vencer al menemismo. Cuando Cavallo, con el “corralito”, confiscó los depósitos bancarios afectó en forma directa a los sectores de clase media que reaccionaron con cacerolazos y otras Formas de protesta. Todos estos factores desembocaron en dos fenómenos que se potenciaron mutuamente: una crisis político institucional y la crisis en las calles. Esta combinación provocó tras los violentos episodios en la Plaza de Mayo el 20 y 21 de diciembre de 2001 la renuncia del presidente. Mirá Juanma ESTO es lo q VIVÍ YO y toda mi flia!! Así q puedo decirte hoy en día q NUNCA más votaré un radical; puede ser q algun presidente radical haya hecho algo bueno por los argentinos, pero como a mí no me tocó vivirlo.... Ultima edición por china36 el Mar Jul 01, 2008 8:52 am; editado 1 vez
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CulungoJr
De Elite Registrado: 06 Ene 2008 Mensajes: 5287 Ubicación: Ciudad Autónoma de Buenos Aires	Publicado: Lun Feb 25, 2008 9:10 pm    Título del mensaje:   China, lo tuyo es impresionante, sos un libro abierto, una economista de alta jerarquía, una consultora política unipersonal o un ama de casa que la tiene más que clara, jaja. Solo voy a agregar una cosita, un detalle... ¿vos te acordás del signo monetario "austral" de la época de Alfonsín? Estaba formado por una letra A con dos palitos que la atravesaban horizontalmente, en lugar de uno... en total, cuatro "palitos"... con esos cuatro palitos después se formó el signo de la alianza... que eran dos palitos dispuestos en forma oblicua de cada lado... ¿coincidencia?
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china36
De Elite Registrado: 27 Abr 2007 Mensajes: 3814 Ubicación: en la esquina del infinito	Publicado: Lun Feb 25, 2008 9:39 pm    Título del mensaje:   Ger! Sólo me gusta la historia, no soy un libro abierto, ni mucho menos. Con respecto a la letra, tenes razón, ya alguien me lo habia dicho!!!!!!!! Si! demasiadas coincidencias!
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CulungoJr
De Elite Registrado: 06 Ene 2008 Mensajes: 5287 Ubicación: Ciudad Autónoma de Buenos Aires	Publicado: Mar Feb 26, 2008 3:44 am    Título del mensaje:   Snif... que épocas... ¿Que será de la vida de Gracielita Fernandez Meijide?
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Ricotero
Frecuente Registrado: 21 Feb 2008 Mensajes: 299	Publicado: Mar Feb 26, 2008 8:02 pm    Título del mensaje:   Juanma escribió: [ Lo de alfonsin no estoy muy de acuerdo, fue el sr democracia y es un mito que Hasta el Peronismo Respeta (en reuniones cumbres es el unico expresidente invitado) y que solo fallo en lo economico. . El Sr Democracia Juanma hizo añicos los sueños de muchisimos argentinos. Y es tan responsable de lo que pasa en la Argentina como el corrupto Menem, el inepto De la Rua, El chanta de Duhalde, etc etc etc. Que haya sido él quien le devolvio la democracia al pais fue pura y exclusivamente una CASUALIDAD, que aun hoy lo mantiene vivo politicamente, cuando en realidad no deberia volver a hablar siquiera de eso. Gano las eleccion del 83 gracias al desliz de final de campaña de Luder, cuando Herminio Iglesias quemo el ataud con las iniciales de la UCR, en un momento argentino donde nadie queria mas violencia. y su gobierno fue un desastre. UN DESASTRE!!!! Los que hoy se quejan de la suba de precios, del indec, de Kirchner y de Cristina (aclaro: lo bien que hacen) deberian recordar lo que vivimos con el Sr Democracia. Me gustaria que opinara algun comerciante de esa epoca, para que cuente como llevo adelante su negocio en medio de tamaña HIPERINFLACION. Para colmo, devolvio el gobierno antes, sumergido en una incertidumbre y una falta de cintura politica que nada tiene que envidiarle a su compañero de partido, el Sr "Siesta" De la Rua. Alfonsin no merece mas que Menen. Fue un inutil honrado. Pero su inaptitud fue tan dañina para los argentinos como la corrupcion del riojano. Como dice Leon Gieco en su cancion... Nunca tendras tu calle Raul Ricardo. Saludos
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Ricotero
Frecuente Registrado: 21 Feb 2008 Mensajes: 299	Publicado: Mar Feb 26, 2008 8:04 pm    Título del mensaje:   china36 escribió: Mirá Juanma.... Viví desde chica la vuelta de la democracia; ví a mis padres con alegría ir a votar a Alfonsín. Excelente orador! Sólo eso! Pero fracasó; en el nivel económico, se desarrollo en un contexto en el que el modelo se Industrialización por Sustitución de Importaciones (ISI) ya había prácticamente desaparecido. La industria nacional se hallaba herida de muerte, con sectores enteros quebrados y prácticamente desaparecidos, producto de la doble acción de la especulación financiera y de la competencia de productos importados. El problema de la deuda externa se transformó en uno de los ejes centrales para entender los límites de acción de los gobiernos. Un término, el “ajuste”, se convirtió en el eje para definir los distintos programas económicos que se presentaron. La serie de planes fracasados, la deuda externa en ascenso y la presión de los contratos con proveedores a los que tenía que hacer frente el Estado llevaron a una situación de quiebre. Esto se tradujo en aumento de los niveles de precios a valores siderales, fenómeno que fue conocido como la “hiperinflación”. Se vivió un momento en que los precios aumentaban por hora y el dinero había dejado de ser aceptado como medio de pago normal. Las Leyes de “Punto Final” y “Obediencia Debida” fueron vistas por la sociedad como un inequívoco signo de debilidad del gobierno constitucional frente a la presiones ejercidas por el “partido militar”. Volviendo al Nivel Económico, en 1987 el “plan Austral” estaba prácticamente terminado y se anunció un paquete de medidas, con la aprobación del FMI, que supuestamente traería solución a los problemas económicos del país. Nada fue así. Otro de los problemas fue el alza incontrolada de las tasas de interés, el agotamiento de las reservas del Banco Central para intentar mantener el valor de un austral que se depreciaba cada vez más frente al dólar. Por último, un golpe de mercado producido por los principales grupos económicos al retirar depósitos de los bancos y retener divisas producidas por las exportaciones puso al gobierno ante una situación inmanejable. Hiperinflación, pérdida del poder adquisitivo de los salarios, remarcación de precios a cada hora, compra compulsiva de dólares por parte de los especuladores, etc El gobierno se caía de a pedazos, en medio de saqueos a supermercados, la situación social se tornaba insostenible para Alfonsín. Jesús Rodríguez reemplazó a Juan Sourrouille como Ministro de Economía. El 30 de mayo se decretó el estado de sitio y se adoptaron medidas económicas de emergencia. Comenzaba a sonar la palabra ingobernabilidad. Alfonsín se retiró antes del gobierno, sin haber podido cumplir su promesa de recuperación del orden. ¿queda fundamentada mi respuesta? Aclaro q lo de De la Rua es mayor.........(y tengo q preparar la cena) Sin Palabras.
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CulungoJr
De Elite Registrado: 06 Ene 2008 Mensajes: 5287 Ubicación: Ciudad Autónoma de Buenos Aires	Publicado: Mar Feb 26, 2008 8:14 pm    Título del mensaje:   Ricotero escribió: Gano las eleccion del 83 gracias al desliz de final de campaña de Luder, cuando Herminio Iglesias quemo el ataud con las iniciales de la UCR, en un momento argentino donde nadie queria mas violencia. Que bárbaro... todo el mundo se acuerda de ese episodio.. alguna vez leí que en realidad lo que se quemó fue una corona que acompañaba a ese ataud y después se terminó prendiendo todo. De todas formas, una barbaridad absoluta. Y el hecho, sea como sea que haya sido, quedó en la memoria colectiva del país. También me acuerdo de la cancioncita de campaña de Herminio (el del huevo de aluminio, jaja) Herminioooo Iglesiaaas... Justicialista y trabajadoooor adelante compañero, adelante con esmero, con Herminio triunfa el pueblo de Peróooon... Jajaja. O Bua bua bua, no sé a esta altura...
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Pablos
Avanzado Registrado: 16 Feb 2007 Mensajes: 1594	Publicado: Mar Feb 26, 2008 8:47 pm    Título del mensaje:   ¿imagen debilitada? La UCR esta en terapia intesiva. Lo unico que la puede salvar son gobiernos peronistas desastrosos ... (tan lejos no estamos) O que aparezca una figura bien carismatica ...
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